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Contradiction ?

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Croyant
fils de l'homme
John-Love
Serviteur
Mystogan
Coeur de Loi
EP
ami de la vérité
sulamite
LeNeutre
14 participants

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151Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 10:41

LeNeutre


Chevronné
Chevronné

Croyant a écrit:leneutre
ce site j'ai pas eu le temps de vérifier ce qu'il contient
http://sunnite.over-blog.com/article-1614226.html

 « Salomon avait quarante mille écuries pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers. » [1 Rois 4:26]

« Salomon avait quatre mille écuries pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers qu'il plaça dans les villes où il tenait ses chars et à Jérusalem près du roi. » [2 Chroniques 9:25]



La cuve contenait-elle 2 000 ou 3 000 mesures ?
(80 000 litres ou 120 000 litres)

« Son épaisseur était d'un palme et son bord avait la même forme que le bord d'une coupe, comme une fleur. Elle contenait deux mille mesures. » [1 Rois 7:26]

« Son épaisseur était d'un palme et son bord avait la même forme que le bord d'une coupe, comme une fleur. Elle contenait trois mille mesures. » [2 Chroniques 4:5]

laugh

152Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 11:58

LeNeutre

LeNeutre
Chevronné
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Combien de chefs ? 550 ou 250 ?

« Les chefs préposés par Salomon sur les travaux étaient au nombre de cinq cent cinquante, chargés de surveiller les ouvriers » [1 Rois 9:23]

« Les chefs placés par le roi Salomon à la tête du peuple, et chargés de le surveiller, étaient au nombre de deux cent cinquante. » [2 Chroniques 8:10]

Quand Baescha mourut-il ? La 26ème ou la 36ème du règne d'Asa?

«  Baescha se coucha avec ses pères, et il fut enterré à Thirtsa. Et Éla, son fils, régna à sa place. 7 [...]  La vingt-sixième année d'Asa, roi de Juda, Éla, fils de Baescha, régna sur Israël à Thirtsa. Il régna deux ans. » [1 Rois 16:6-8]

« La trente-sixième année du règne d'Asa, Baescha, roi d'Israël, monta contre Juda; et il bâtit Rama, pour empêcher ceux d'Asa, roi de Juda, de sortir et d'entrer. » [2 Chroniques 16:1]

Comment se fait-il que le roi Baescha mourut la 26ème année, alors qu'il construit la ville de Rama durant la 36ème année ?

153Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 12:22

Coeur de Loi

Coeur de Loi
Enthousiaste
Enthousiaste

C'est pas parcqu'il y aurait des erreurs sur des précision que le chrétien va tout rejetter comme faux dans la Bible.

Pour l'homme créé le 7ème jour, il y a un malentendu :

Genèse 2.4
Voici les origines des cieux et de la terre, quand ils furent créés.

---

Car dans le verst 4 on reprend le récit de la création pour y donner des détails, l'homma a été fait le 6ème jour.

http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

154Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 13:38

Croyant

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dans La gn2, il est dit , il n' ya avait pas d'homme : c'est claire comme récit

C'est pas parcqu'il y aurait des erreurs sur des précision que le chrétien va tout rejetter comme faux dans la Bible.

en principe si : c'est la loi de la connaissance, on pioche pas dans un livre où il y a des erreurs ; on regarde par curiosité

155Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 13:52

Coeur de Loi

Coeur de Loi
Enthousiaste
Enthousiaste

1 - le récit de la création est repris : Il n'y avait pas de végétation et d'humain. Hors ça ne peut pas être la suite de la création où il y a eu la végétation et les humains.

2 - S'il y a des erreurs cela ne veut pas dire que le reste est faux, ce n'est pas un argument de vérité.

http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php

156Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:03

John-Love

John-Love
Récurrent
Récurrent

EP a écrit:
Croyant a écrit:signature !!
Il y a des musulmans qui ont une sincérité,t´en fais pas partie,t´es un menteur.

Et puis d´abord la réponse est pour LeNeutre,car moi je vais pas continuer a écouter ton ignorance sur les histoires Bibliques.

Je suis prêt a répondre aux objections posées par LeNeutre ou autre musulman,pas litigieux et ignorant comme croyant.


Je pense que vous comprenez maintenant pourquoi je ne parle plus avec croyant et que je ne lis plus ses posts.

157Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:06

Croyant

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il n' y a pas que la végétation, il y a me semble-t-il plus que cela comme contradiction rien que dans la création, on en avait déjà parlé ici : je pense qu'on avait repéré 5 ou 6 contradiction, je peux les retrouver dans la journée si cela t’intéresse
tu as raison, cela ne veut pas dire que tout est faux : mais maintenant allez savoir le vrai du faux ? comment vous allez faire ?

158Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:09

Croyant

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John-Love a écrit:
EP a écrit:
Croyant a écrit:signature !!
Il y a des musulmans qui ont une sincérité,t´en fais pas partie,t´es un menteur.

Et puis d´abord la réponse est pour LeNeutre,car moi je vais pas continuer a écouter ton ignorance sur les histoires Bibliques.

Je suis prêt a répondre aux objections posées par LeNeutre ou autre musulman,pas litigieux et ignorant comme croyant.


Je pense que vous comprenez maintenant pourquoi je ne parle plus avec croyant et que je ne lis plus ses posts.
parce que tu n'aimes pas la vérité tout simplement et tu fais comme les ancêtres je te remets Noé ,
lis le verset 7
Spoiler:

159Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:13

Croyant

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De tout façon, john-love; la mort t'attend et ce jour là ; tu pourras plus fermer les yeux et boucher les oreilles ! comment tu vas à ce moment là ? ne voit tu pas qu'Allah par sa miséricorde t'amène tout jusqu'à chez toi et tu refuses d'ouvrir les yeux et de voir alors attention, le châtiment éternel attend les orgueilleux

160Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:16

John-Love

John-Love
Récurrent
Récurrent

Je vois ton nom mais je ne lis pas....te fatigue pas...
A mentir et faire dire n'importe quoi aux gens tu perds crédibilité et considération.

161Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:27

Croyant

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John-love : tu es une preuve vivant de ce que dit le coran concernant le peuple de Noé;

je trouve que c'est bien d'observer cette extraordinaire exemple qui confirme la parole d'Allah;
ainsi tout le monde peut voir de quoi il s'agit concrètement , car si on le voit pas de ses propres yeux, certains vont dire que celà n'existe pas !
eh bien si ! la preuve vivante est devant vous !

162Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 14:39

Croyant

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l'évangile vient de dieu mais a été altéré par les mains des scribes et autres facteurs d'érosions temporels
il a gardé des parties vraies et d'autres fausses
on retrouve même ceci dans la bible
Jérémie 8:8 (Louis Segond)

Comment pouvez-vous dire : Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous ? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.

alors le coran confirme cette réalité et vient pour corriger et dominer ce livre venant de Dieu aussi

5:48. Et sur toi (Mohammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui !
prévaloir veut dire que ce dernier ne contient que la vérité et donc ce que vous trouvez dedans et au même temps dans la bible c'est ceci qui est vrai ; le reste ??? soit faux soit a été modifié

163Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Sam 8 Oct - 15:36

LeNeutre

LeNeutre
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Chevronné

John-Love a écrit:Je vois ton nom mais je ne lis pas....te fatigue pas...
A mentir et faire dire n'importe quoi aux gens tu perds crédibilité et considération.

Tu cherche quoi au juste ?

164Contradiction ? - Page 7 Empty le baiser de Judas Dim 9 Oct - 0:47

fils de l'homme

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Novice
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Selon Matthieu ( 26: 48 à 50), Marc (14: 45-46) et Luc (22: 47-48); celui qui le livrait leur avait donné ce signe: celui que je baiserai, c'est lui, saisissez-le. Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit salut Rabbi, et il le baisa. Jésus lui dit: mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus et le saisirent.
Mais Jean dit: Judas donc, ayant pris la cohorte et des huissiers qu'envoyèrent les principaux sacrificateurs et les pharisiens vint là avec des lanternent, des flambeaux et des armes. Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver s'avança et leur dit: qui cherchez-vous? Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: c'est moi. Et Judas qui le livrait était avec eux. Lorsque Jésus leur dit c'est moi, ils reculèrent et tombèrent à terre. Il leur demanda à nouveau: qui cherchez-vous? Et ils dirent Jésus de Nazareth. Jésus répondit: je vous ai dit que c'est moi. si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller les ceux-ci. ( Jean 18: de 3 à 8)
L'évangile de Jean ne fait pas du tout mention du baiser de Judas, et il nous laisse penser que même Judas n'avait pas reconnu Jésus puisque Jean dit que Judas aussi était avec eux quand Jésus les avait interrogé.
comment expliquer cette contradiction?

165Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Dim 9 Oct - 1:13

Croyant

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ceci à l'air d'une vraie contradiction je me permet de rajouter même si c'est un peu à côté du sujet : Quand on regarde l'évangile de Barnabé; il dit que c'est Judas lui même qui prends l'aspect de Jésus (je pense qu'il est intéressant de mettre un topic spéciale évangile Barnabé pour en parler du contenu avec nos amis chrétiens et voir ce qu'il en pensent )

Spoiler:

166Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Dim 9 Oct - 10:07

LeNeutre

LeNeutre
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Mais pour eux l'evangile de barnabé est un apocryphe, ou bien ils pensent qu'il a été écrit par un musulman

167Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Dim 9 Oct - 18:06

fils de l'homme

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Novice
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LeNeutre a écrit:Mais pour eux l'evangile de barnabé est un apocryphe, ou bien ils pensent qu'il a été écrit par un musulman
Oui, c'est ce qu'ils disent à propos de cet évangile. Nous on ne dit pas que l'évangile de Barnabé est un évangile authentique, on pense bien qu'il est aussi apocryphe car il contient beaucoup d'erreurs. Mais la question que je me suis posé à maintes reprises c'est pourquoi on a eu la volonté de passer cet évangile au crible, chose qu'on n'a pas fait avec les quatre évangiles canonisés?

168Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Dim 9 Oct - 19:29

LeNeutre

LeNeutre
Chevronné
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fils de l'homme a écrit:
LeNeutre a écrit:Mais pour eux l'evangile de barnabé est un apocryphe, ou bien ils pensent qu'il a été écrit par un musulman
Oui, c'est ce qu'ils disent à propos de cet évangile. Nous on ne dit pas que l'évangile de Barnabé est un évangile authentique, on pense bien qu'il est aussi apocryphe car il contient beaucoup d'erreurs. Mais la question que je me suis posé à maintes reprises c'est pourquoi on a eu la volonté de passer cet évangile au crible, chose qu'on n'a pas fait avec les quatre évangiles canonisés?

Tout simplement parce qu'il est le plus clair en ce qui concerne la non divinité de Jésus

169Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Dim 9 Oct - 19:41

Croyant

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fils de l'homme a écrit:
LeNeutre a écrit:Mais pour eux l'evangile de barnabé est un apocryphe, ou bien ils pensent qu'il a été écrit par un musulman
Oui, c'est ce qu'ils disent à propos de cet évangile. Nous on ne dit pas que l'évangile de Barnabé est un évangile authentique, on pense bien qu'il est aussi apocryphe car il contient beaucoup d'erreurs. Mais la question que je me suis posé à maintes reprises c'est pourquoi on a eu la volonté de passer cet évangile au crible, chose qu'on n'a pas fait avec les quatre évangiles canonisés?

j'ai donné une réponse sur le poste consacré à ceci :


Pourquoi ?

170Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 0:29

fils de l'homme

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Novice
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fils de l'homme a écrit:Selon Matthieu ( 26: 48 à 50), Marc (14: 45-46) et Luc (22: 47-48); celui qui le livrait leur avait donné ce signe: celui que je baiserai, c'est lui, saisissez-le. Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit salut Rabbi, et il le baisa. Jésus lui dit: mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus et le saisirent.
Mais Jean dit: Judas donc, ayant pris la cohorte et des huissiers qu'envoyèrent les principaux sacrificateurs et les pharisiens vint là avec des lanternent, des flambeaux et des armes. Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver s'avança et leur dit: qui cherchez-vous? Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: c'est moi. Et Judas qui le livrait était avec eux. Lorsque Jésus leur dit c'est moi, ils reculèrent et tombèrent à terre. Il leur demanda à nouveau: qui cherchez-vous? Et ils dirent Jésus de Nazareth. Jésus répondit: je vous ai dit que c'est moi. si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller les ceux-ci. ( Jean 18: de 3 à 8)
L'évangile de Jean ne fait pas du tout mention du baiser de Judas, et il nous laisse penser que même Judas n'avait pas reconnu Jésus puisque Jean dit que Judas aussi était avec eux quand Jésus les avait interrogé.
comment expliquer cette contradiction?
je repose la question. svp! y a-t-il une réponse concernant cette contradiction?

171Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 1:01

John-Love

John-Love
Récurrent
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Ou vois-tu une contradiction ici? Pour toi que signifie : "Or Judas qui le livrait, se tenais là, lui aussi, avec eux.

172Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 1:15

fils de l'homme

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Novice
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John-Love a écrit:Ou vois-tu une contradiction ici? Pour toi que signifie : "Or Judas qui le livrait, se tenais là, lui aussi, avec eux.
Parce que normalement Judas avait donné comme signe un baiser pour reconnaitre Jésus parmi les autres selon Matthieu, Marc et Luc. Mais Jean nous a apporté un autre fait, Judas n'avait pas donné ce signe selon Jean, il dit même que quand Jésus avait répondu que c'était lui l'homme qu'il cherchaient, ils étaient tombé à terre comme pour dire qu'ils ne l'avaient pas cru, et comme Judas était avec eux et qu'il n'avait pas donné le signe( le baiser) ça nous laisse croire que même Judas ne l'avait pas reconnu, sinon pourquoi Jésus leur demanda qui cherchaient-il? et pourquoi c'était lui qui leur avait dit que c'était lui Jésus de Nazareth et ce n'était pas Judas qui l'aurai dit ou montrer aux autres?

173Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 1:21

LeNeutre

LeNeutre
Chevronné
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John-Love a écrit:Votre prophète s'inspire souvent de L'AT, pour rédiger le coran, mais il a commit une très, très grosse erreur. "La fausse perfection". Il l'a rédigé de façon à ne commettre, aucune contradiction...ce qui ne ressemble pas du tout à la façon de faire de Dieu. Comment est-il possible maintenant de grandir en Dieu en lisant des écrits sans richesses?

Quand je lis le coran j'ai l'impression qu'il a été écrit par un enfant de 10 ans à peine, c'est pourquoi parfois je dis que le coran limite la réflexion et l'intelligence.

Dieu sait ce dont l'homme a besoin, l'homme n'a pas besoin du coran mais de la Bible, La Vraie Parole du Dieu Vivant.

174Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 17:33

vulgate

vulgate
Averti
Averti

Croyant a écrit:leneutre
ce site j'ai pas eu le temps de vérifier ce qu'il contient
Bof, c’est un site spécialisé dans le dénigrement biblique qui recherche des contradictions et des erreurs apparentes sans le moins du monde chercher l’explication à ces apparentes contradictions !

175Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 17:35

vulgate

vulgate
Averti
Averti

LeNeutre a écrit:La cuve contenait-elle 2 000 ou 3 000 mesures ?
(80 000 litres ou 120 000 litres)
Et si tu essayais de trouver l’explication au lieu de te moquer de la Parole de Dieu ?

LeNeutre a écrit: Comment se fait-il que le roi Baescha mourut la 26ème année, alors qu'il construit la ville de Rama durant la 36ème année ?
Oui, comment se fait-il ? As-tu au moins cherché l’explication ?

176Contradiction ? - Page 7 Empty Re: Contradiction ? Lun 10 Oct - 17:36

sulamite

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Enthousiaste
Enthousiaste

Absolument d'accord, rien ne vaut la recherche personnelle.

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