L’éternel débat sur l'alcool

GRIT a écrit:R: "LA MAÎTRISE DE SOI" fait partie des qualités que Dieu demande aux vrais chrétiens de pratiquer dans sa vie : (Galates 5: 23) .

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
En buvant peu.

Combien ?

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
Combien ?

Tu veux une quantité par jour, par moi, par an ?

Yassine a écrit:

GRIT a écrit:R: "LA MAÎTRISE DE SOI" fait partie des qualités que Dieu demande aux vrais chrétiens de pratiquer dans sa vie : (Galates 5: 23) .

La maitrise de soi ça se dit lorsqu'on est mit contre notre gré dans des situations ou des tentations difficiles, or avec l'alcool c'est moi qui va avec mes pieds la chercher, le mieux donc avec le vin c'est l'abstinence pure et simple. Là c'est la vraie maitrise de soi.

Yassine a écrit:

GRIT a écrit:R: "LA MAÎTRISE DE SOI" fait partie des qualités que Dieu demande aux vrais chrétiens de pratiquer dans sa vie : (Galates 5: 23) .

La maitrise de soi ça se dit lorsqu'on est mit contre notre gré dans des situations ou des tentations difficiles, or avec l'alcool c'est moi qui va avec mes pieds la chercher

Mais mon cher Yassine les chrétiens ne vivent pas au Maroc ou l'alcool est caché et vendu sous cape pour les "riches" !

Chez nous l'alcool est partout, dans les caves à vin, les supers marchés, les bars et même dans les maisons , donc, A PORTE DE MAIN ! 
LA TENTATION EST PARTOUT, ET IL FAUT DE LA MAÎTRISE DE SOI SI ON A UNE FAIBLESSE SUR LA BOUTEILLE D'AUTANT PLUS QU'IL N'Y A PAS DE LOI QUI L'INTERDIT !


le mieux donc avec le vin c'est l'abstinence pure et simple. Là c'est la vraie maitrise de soi.

R : IL N'Y A PAS DE MAÎTRISE DE SOI QUAND IL N'Y A PAS DE TENTATION !  Le désir et la tentation sont provoqués d'abord par la vue et sans la maîtrise de soi, on succombe au mauvais désir !

Eve a mangé le fruit défendu parce qu'elle s'est attardé à regarder le fruit dans l'arbre (Genèse 3: 6)
Il es est de même pour nous tous d'autant plus que nous sommes imparfaits et pécheurs : (Jacques 1: 14, 15)

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
Tu veux une quantité par jour, par moi, par an ?

Comme tu veux, avec des sources et preuves.

Yassine a écrit:Il faut juste l'oublier voila tout, moi aussi lorsque je suis du coté de chez moi dans une ville espagnole, je fais mes course tranquillement et je prête pas attention à l'alcool vendu dans les rayons.

R : Il faut savoir que lorsqu'on a jamais goûté de l'alcool ou du vin , il n'est pas difficile de l'oublier et de l'ignorer,  ou d'être tenté ; ce fut mon cas, je n'ai jamais aimé ni le vin ni l'alcool pendant plus de 45 ans.  Mes parents ne m'ont jamais forcé à en boire alors qu'ils en usaient lors des repas (1 ou 2 demi-verres par repas) .
Etant donné que le vin et l'alcool n'est pas interdit aux chrétiens, il m'est arrivé, depuis,  d'être invitée chez des amis ou de la famille pour un repas où un vin de qualité est considéré comme une boisson qui doit faire honneur sur une table d'hôte.
Et par POLITESSE, maintenant,  j'accepte un fond de verre de vin mais en dehors des invitations je ne bois pas de vin à table, JE N'EN RESSENS PAS LE BESOIN. Bu avec modération "il réjouit le cœur".

Psaume 104: 15 "Le vin réjouit le cœur du mortel"


C'est juste une question de mental; l'alcool crois moi ça n'a aucun utilité

R: Je suis bien d'accord avec toi !


mais maintenant lorsque cela devient lié au culturel , c'est plus difficile à s'en débarrasser.

R: Oui, quand il y a excès et lorsque la personne en devient l'esclave et qu'il devient une loque ! Comme le dit la Bible .

Proverbes 23: 29 à 35

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
Comme tu veux, avec des sources et preuves.

Pourquoi des sources et des preuves ? La consommation raisonnable d'alcool n'est pas liée à une quantité par jour ou par an, mais à ne pas devenir dépendant.  

GRIT a écrit:

C'est juste une question de mental; l'alcool crois moi ça n'a aucun utilité

R: Je suis bien d'accord avec toi !

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
Pourquoi des sources et des preuves ? La consommation raisonnable d'alcool n'est pas liée à une quantité par jour ou par an, mais à ne pas devenir dépendant.  

Comment savoir qu'on n'est pas déjà dépendant ?

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
Comment savoir qu'on n'est pas déjà dépendant ?

C'est simple, la personne dépendante ne peut se passer d'alcool.

Credo a écrit:

@Azzedine a écrit:s'attendait il ne serait ce qu'un minuscule petit moment que l'alcool affecterait certaines personnes  qui vraisemblablement ne savent se limiter a un seul petit verre credo ? 
ou le savait il déjà ?????

Le vin n'affecte personne s'il est bu raisonnablement c'est pourquoi Jésus buvait du vin, parce qu'il en buvait raisonnablement.

rayessafa a écrit:
une abeille a prit de l'alcool .. regardez comment elle a été accueilli par le groupe !!!!




C'est une abeille musulmane qui a transgressé la loi, elle est lapidée ! ha! ha! ah!

Azzedine a écrit:mais tout le monde n'est pas comme jésus  ! et puis .....    quelle belle exemple  qu'il a donné auprés de l'humanité , sous prétexte qu'il aurait versé son sang pour les pêchers du monde , il l'assimile a une liqueur enivrante  "du vin " 

pourquoi du "vin " ??  et pas autre chose ???

Grit a écrit:C'est une abeille musulmane qui a transgressé la loi, elle est lapidée ! ha! ha! ah!

Credo a écrit:

Grit a écrit:C'est une abeille musulmane qui a transgressé la loi, elle est lapidée ! ha! ha! ah!

Pas mal trouvée celle-là !

Pauvre abeille!  elle qui a cru avoir trouvé le Paradis en se délectant de ce nectar , elle s'est retrouvée en enfer ! 

J'espère que toi tu vas bien, et que tu fais bien attention à ce que tu bois !  

Bonne soirée   JL

Credo a écrit:le vin a plusieurs dizaines de siècles d'existence et ensuite, dès le départ, il est un symbole voulu par Dieu

Azzedine a écrit:en voici un de  symbole voulu par  ton Dieu @credo  le même vin que ton dieu -jésus a consacré a son Dieu le père quelques siècles plus tard

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
C'est simple, la personne dépendante ne peut se passer d'alcool.

Justement, les chrétiens ne peuvent s'en passer

Tumadir a écrit:d'autant plus que ça représente le sang de Jésus.

Tumadir a écrit:Il suffit juste de voir comment ils défendent avec ardeur cette substance.

GRIT a écrit:

rayessafa a écrit:
une abeille a prit de l'alcool .. regardez comment elle a été accueilli par le groupe !!!!




C'est une abeille musulmane qui a transgressé la loi, elle est lapidée ! ha! ha! ah!