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[quote="salimou"][quote="ahsan"][quote="salimou"]Mon Ami, voici que dit le verset :
Jésus lui dit : " Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. (Jean 14:6)
n'as-tu rien remarqué ?
il est dit " Nul ne vient au Père que par moi " et pas " Nul ne va au Père que par moi "
C'est une énorme nuance, quand on vient chez Jésus, on vient chez le Père.
c'est pourquoi Jésus peut dire aisément : Celui qui m'a vu a vu le Père (Jean 14:9)
à la demande de Philippe qui est de voir le Père (il demande ça à Jésus, donc au Fils), Jésus lui dit qu'il l'a sous les yeux !
et qui a-t'il sous les yeux ?
Jésus bien ententendu, Jésus est par conséquent le Père par sa propre bouche.
Tu dis " car seul la grande vérité est demeure en son amour.", mais Jésus est le chemin la vérité et la vie.
Quelle vie ? celle-ci :
car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2
mais tu racontes la première pensée qui te sort de ta tête!!!
NON il suffit de lire pour voir que c'est la Bible qui le dit et pas moi
raisonne un peu...
C'est le problème, tu ne laisse pas la Bible s'exprimer, mais tu mets ton raisonnement entre toi et son message
toi ton problème c'est que tu raisonnes pas du tout, si tu laisse la Bible parler d'elle même Jésus dit qu'il est un homme et pas Dieu dans Jean chapitre 8 verset40
quand Jésus dit nul ne pas au Père que par Moi,
Jésus dit : " Nul ne vient au Père que par moi. " et pas " Nul ne va au Père que par moi. "
- C'est pourquoi ton raisonnment est faux, puisque Jésus est cette destination, si tu avais raison, il aurait dit " va " ce qui le conduirait dans ce cas chez Dieu le Père en destination. mais ce n'est pas le cas !
tu es à coté de la plaque, Jésus n'est pas la destination, c'est la route qui mène à la destination...
il utilise une parabole, c'est à dire celui qui veut avoir la vie éternelle doit suivre Jésus, cela ne veut nullement dire qu'il est le Père.
C'est impossible, pour 2 raisons minimum :
1) quand Jésus raconte une parabole, la Bible le précise à chaque fois du genre " il dit cette parabole.. " il dit cette parabole "
2) c'est une réponse direct à la question de Philippe, il suffit de lire le passage en question :
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? (Jean 14:8-9)
encore une fois FAUX, Jésus ne pas contredire la Bible elle même en disant d'abord tu peux voir le Père et dans un autre verset il dit personne ne peux voir Dieu... donc ton raisonnement coule à l'eau comme d'hab...
Tu vois bien que c'est faux ! en plus comment un parabole peux tenir en 9 mots ???
- IMPOSSIBLE
de plus quand il dit celui qui m'a vu a vu le Père, c'est encore là une parabole
Je viens de te prouver Bibliquement le contraire.
, car la Bible nous dit que l'on peut pas voir Dieu...
J'ai déjà expliqué tout à l'heure, bon je reprends :
- Personne ne peut Dieu, c'est vrai, SAUF que Jésus qui était bien dans ce même Dieu, ainsi il pouvait le faire connaître comme le dit la Bible TRES CLAIREMENT :
ça veut rien dire ce que tu dis
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. Jean 1:18
Il en existe différente dans la Bible comme dans Luc par exemple
10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé .(LUC).
Ce n'est pas comparable car Jésus à dit : Moi et le Père Nous sommes un (Jean 10:30)
en plus il est sorti de Dieu, ce qui n'est pas le cas des hommes, sinon cite en moi 1 seul à part LUI.
- tu en trouveras pas.
euh Jésus a été envoyé par Dieu c'est lui qui le dit dans la Bible, il distingue bien les 2 personnes, donc ton argument coule encore à l'eau...
Jésus lui dit : " Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. (Jean 14:6)
n'as-tu rien remarqué ?
il est dit " Nul ne vient au Père que par moi " et pas " Nul ne va au Père que par moi "
C'est une énorme nuance, quand on vient chez Jésus, on vient chez le Père.
c'est pourquoi Jésus peut dire aisément : Celui qui m'a vu a vu le Père (Jean 14:9)
à la demande de Philippe qui est de voir le Père (il demande ça à Jésus, donc au Fils), Jésus lui dit qu'il l'a sous les yeux !
et qui a-t'il sous les yeux ?
Jésus bien ententendu, Jésus est par conséquent le Père par sa propre bouche.
Tu dis " car seul la grande vérité est demeure en son amour.", mais Jésus est le chemin la vérité et la vie.
Quelle vie ? celle-ci :
car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2
mais tu racontes la première pensée qui te sort de ta tête!!!
NON il suffit de lire pour voir que c'est la Bible qui le dit et pas moi
raisonne un peu...
C'est le problème, tu ne laisse pas la Bible s'exprimer, mais tu mets ton raisonnement entre toi et son message
toi ton problème c'est que tu raisonnes pas du tout, si tu laisse la Bible parler d'elle même Jésus dit qu'il est un homme et pas Dieu dans Jean chapitre 8 verset40
quand Jésus dit nul ne pas au Père que par Moi,
Jésus dit : " Nul ne vient au Père que par moi. " et pas " Nul ne va au Père que par moi. "
- C'est pourquoi ton raisonnment est faux, puisque Jésus est cette destination, si tu avais raison, il aurait dit " va " ce qui le conduirait dans ce cas chez Dieu le Père en destination. mais ce n'est pas le cas !
tu es à coté de la plaque, Jésus n'est pas la destination, c'est la route qui mène à la destination...
il utilise une parabole, c'est à dire celui qui veut avoir la vie éternelle doit suivre Jésus, cela ne veut nullement dire qu'il est le Père.
C'est impossible, pour 2 raisons minimum :
1) quand Jésus raconte une parabole, la Bible le précise à chaque fois du genre " il dit cette parabole.. " il dit cette parabole "
2) c'est une réponse direct à la question de Philippe, il suffit de lire le passage en question :
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? (Jean 14:8-9)
encore une fois FAUX, Jésus ne pas contredire la Bible elle même en disant d'abord tu peux voir le Père et dans un autre verset il dit personne ne peux voir Dieu... donc ton raisonnement coule à l'eau comme d'hab...
Tu vois bien que c'est faux ! en plus comment un parabole peux tenir en 9 mots ???
- IMPOSSIBLE
de plus quand il dit celui qui m'a vu a vu le Père, c'est encore là une parabole
Je viens de te prouver Bibliquement le contraire.
, car la Bible nous dit que l'on peut pas voir Dieu...
J'ai déjà expliqué tout à l'heure, bon je reprends :
- Personne ne peut Dieu, c'est vrai, SAUF que Jésus qui était bien dans ce même Dieu, ainsi il pouvait le faire connaître comme le dit la Bible TRES CLAIREMENT :
ça veut rien dire ce que tu dis
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. Jean 1:18
Il en existe différente dans la Bible comme dans Luc par exemple
10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé .(LUC).
Ce n'est pas comparable car Jésus à dit : Moi et le Père Nous sommes un (Jean 10:30)
en plus il est sorti de Dieu, ce qui n'est pas le cas des hommes, sinon cite en moi 1 seul à part LUI.
- tu en trouveras pas.
euh Jésus a été envoyé par Dieu c'est lui qui le dit dans la Bible, il distingue bien les 2 personnes, donc ton argument coule encore à l'eau...
