Est-ce que Jésus est Dieu? Jésus a-t-il proclamé être Dieu?"

ahsan a écrit:tu n'a rien prouver du tout

ahsan a écrit:
Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu: Cela Abraham ne l'a pas fait. (Jean 8:40)

ahsan a écrit:
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13

ahsan a écrit:
"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

ahsan a écrit:
Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28

ahsan a écrit:
"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32

ahsan a écrit:
3.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.

ahsan a écrit:
c'est pas la Bible ça !!!

ahsan a écrit:
tu fait le tri sélectif tu regardes que les choses qui t'arranges...

salimou a écrit:

ahsan a écrit:tu n'a rien prouver du tout

Si et plusieurs fois même

ahsan a écrit:
Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu: Cela Abraham ne l'a pas fait. (Jean 8:40)

Tout le monde sait que Jésus s'est fait homme, la Bible donne une belle expliction :
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, Philippiens 2:6-7

Il est ecrit noir sur blanc que Jésus " Dieu " s'est fait homme, ce n'est pas un scoop de ta part puisque toute la Bible en parle, notre Dieu s'est fait homme. On est 1 milliard de chrétiens au courant :)

salimou a écrit:

ahsan a écrit:tu n'a rien prouver du tout

Si et plusieurs fois même

Non que du vent

ahsan a écrit:
Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu: Cela Abraham ne l'a pas fait. (Jean 8:40)

Tout le monde sait que Jésus s'est fait homme, la Bible donne une belle expliction :
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, Philippiens 2:6-7

oui il c'est fait homme, cela tout le monde pouvait le voir, pourquoi il ne dit pas qu'il est Dieu, encore une fois tu ne prouves rien, des arguments sont donc médiocres.



Il est ecrit noir sur blanc que Jésus " Dieu " s'est fait homme, ce n'est pas un scoop de ta part puisque toute la Bible en parle, notre Dieu s'est fait homme. On est 1 milliard de chrétiens au courant :)

oui mais cherche où il écrit noir sur blanc où il clame sa divinité et demande que l'on l'adore, oui nulle part dans la Bible c'est bien cela... et je t'ai dit que je moque que vous plus d'un milliard, c'est ça ton argument? pitoyable...

ahsan a écrit:
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13

Oui Jésus est prophète, normal c'est tout à Biblique car il annoce les choses Divine. Mais sache qu'il est plus que ça, il est la " Parole " elle même (Jean 1:1) le coran confirme cela (le verbe en Marie), en plus Jean 1:1 nous dit que Jésus est Dieu :

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

- CELA CONFIRME CE QUE JE DIS DEPUIS AVANT !

- en plus Jean 1:14 dit que Jésus est la Parole faite chair. (il est bien Dieu)

euh non la foule dit qu'il est prophète et tu réponds toujours à coté toi, encore un argument qui coule à l'eau...un de plus...

ahsan a écrit:
"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

OUI, il priait Dieu, et ce Dieu appel Jésus " Dieu " en Hébreux 1:9 :

C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.

Tu vois Jésus est " Dieu " selon Dieu lui-même !

pourquoi tu racontes toujours, tu penses avoir réponse à tout avec cela

mdr Jésus est Dieu selon Dieu lui même!!! tu comprends ce que tu écrit?

ahsan a écrit:
Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28

Je te rassure Jésus a également dit " moi et le Père nous sommes un " Jean 10:30
Celui-là est pas mal non plus : " Celui qui m'a vu a vu le Père " Jean 14:9
- Tu vois Jésus est même le Père !
- est-ce surprenant ? NON pas du tout d'ailleurs c'était annoncé des siècles auparavant par Esaïe 9:5 :

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. Esaïe 9:5

et OUI, Jésus est bien le Père Bibliquement parlant !

ah bon Jésus est le Père, le Fils aussi?tu t'embrouilles à force de patauger en nous balançant des versets de Bible sortis de son contexte pour soit disant nous expliquer la divinité de Jésus...malheuresement pour toi tu n'y arrives pas...

ahsan a écrit:
"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32

- Oui, ça c'est juste ! mais ça n'affecte pas la nature Divine de Jésus.
- d'ailleurs ce n'est pas une preuve car : Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils (Jean 5:22)
- Si ton raisonnement est juste, ce dernier verset cité prouve que Jésus est plus grand que Dieu !

hahahahaha le ridicule ne tue pas heuresmeent pour toi, maintenant Jésus est plus grand que Dieu...

ahsan a écrit:
3.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.

Oui, tout le monde sait ça !
- mais tu as oublié de citer ça :

Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. Luc 1:35


- ET OUI, c'est bien ce même Jésus, ce Fils de Dieu !

ah bon c'est le Père Eternet? il est maintenant le Fils....

ahsan a écrit:
c'est pas la Bible ça !!!

Si c'est celle qui vient de te prouver la Divinité de Jésus, point par point !

ahsan a écrit:
tu fait le tri sélectif tu regardes que les choses qui t'arranges...

Tu vois bien, ce que tu as cité m'a permit de développer la Divinité de Jésus.
- c'est bien le message Biblique.

rayessafa a écrit:
il ne s'agit pas de "forme physique" mais "d'apparence de qualités" : Jésus paix sur lui avait l'apparence de Dieu

rayessafa a écrit:
faisant apparaître Dieu ( en ses qualités , en ses oeuvres et sa parole )

rayessafa a écrit:
le tout c'est que quand on voit Jésus , on voit Dieu dans son visage plein de beauté et de grâce ! alors essayez de comprendre !! il n'est pas Dieu !! il fait connaitre Dieu par sa personne !

rayessafa a écrit:
les chinois qui adorent boudha sont plus nombreux que vous alors !!!

rayessafa a écrit:
il ne s'agit pas de "forme physique" mais "d'apparence de qualités" : Jésus paix sur lui avait l'apparence de Dieu

rayessafa a écrit:
faisant apparaître Dieu ( en ses qualités , en ses oeuvres et sa parole )

rayessafa a écrit:
le tout c'est que quand on voit Jésus , on voit Dieu dans son visage plein de beauté et de grâce ! alors essayez de comprendre !! il n'est pas Dieu !! il fait connaitre Dieu par sa personne !

rayessafa a écrit:
dans Genèse Dieu dit :" faisant l'homme à notre image " ça veut pas dire qu'on ressemble à Dieu physiquement , mais qu'on possède beaucoup de qualités de Dieu comme la bonté , la compassion , la miséricorde ....
[/quote"]
a Qui crois-tu que Dieu est en train de Parler à ce moment là ?

- Qui était auprèd Lui à la création ?
- C'est bien à Jésus !

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. (Jean 1:1)

pourquoi tu sors les mêmes versets tout le temps?!!!

rayessafa a écrit:
les chinois qui adorent boudha sont plus nombreux que vous alors !!!

FAUX :

le nombre de Boudhiste est estimé entre 250 millions 1 et 1,7 milliard
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme_dans_le_monde

le nombre de chrétien se situe entre 2,23 milliards 1 et 2,3 milliards
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme

- En plus chinois ne veut pas dire Bouddhiste, il y a des chinois chrétiens également.

ahsan a écrit:

ah bon si ce n'est pas un simple pourquoi il se fatigue, mange et dort? et en même il fait des miracles...comment être tout puissant (Dieu) et impuissant (caractérstiques de l'homme comme la fattigue, la faim, etc...) en même temps? aucune logique... encore un argument qui tombe à l'eau

ahsan a écrit:
tu sais quoi une métaphore? Jésus est le porte Parole de Dieu sur Terre...

ahsan a écrit:
tu racontes n'importe quoi, selon la Bible personne peut voir Dieu...

ahsan a écrit:
pourquoi tu sors les mêmes versets tout le temps?!!!

ahsan a écrit:
et cela prouve quoi? ah oui rien...

rayessafa a écrit:

les chinois qui adorent boudha sont plus nombreux que vous alors !!!

salimou a écrit:

ahsan a écrit:

ah bon si ce n'est pas un simple pourquoi il se fatigue, mange et dort? et en même il fait des miracles...comment être tout puissant (Dieu) et impuissant (caractérstiques de l'homme comme la fattigue, la faim, etc...) en même temps? aucune logique... encore un argument qui tombe à l'eau

et NON, cette argument ne tombe pas à l'eau, apprament tu n'a pas lu Philippiens 2:6-7 que j'ai mit, donc je le remet pour toi :

lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,

Tu vois bien, Dieu se dépouille et se fait homme.
- Question : pourquoi se dépouille-t'il s'il n'est qu'un homme ???
- c'est impossible ! tu vois bien.
- Question : Jésus est-il né de la même manière que tous les hommes selon la Bible et le coran ?
- réponse NON !

L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. (Luc 1:35)


Sourate 4:171

Oui, le messie Jésus fils de Marie est le prophète de Dieu, son verbe qu'il a jeté en Marie un esprit émanant de lui

C'est bien ton raisonnement qui est FAUX, car si Jésus s'est fait homme, ayant faim et soif, il n'en est pas affecté qu'en à sa nature Divine.

encore une fois, tu répond à coté et n'importe quoi en nous sortant à chaque fois le même verset... je te demande comment Jésus peut être tout puissant et impuissant en même temps c'est illogique...

ahsan a écrit:
tu sais quoi une métaphore? Jésus est le porte Parole de Dieu sur Terre...

ça c'est une critique sans fondement donc non constructive mon Ami
Jean 1:14 résume cela : Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. (Jean 1:14)

la parole qui se trouvait auprès de Dieu (Jean 1:1) se fait chair.
même plus mon Ami :

car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2

Jésus la vie éternelle selon la Bible ELLE-MÊME, donc pas un homme. Dieu fait homme.

ahsan a écrit:
tu racontes n'importe quoi, selon la Bible personne peut voir Dieu...

Tu as raison que personne ne peut voir Dieu directement, mais n'oublis pas que la Bible nous explique qu'à travers Jésus c'est possible.
- POURQUOI EST-CE POSSIBLE ?
- voilà ce que nous dit la Bible :

Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. Jean 1:18


Jésus n'est pas un simple homme, car même là il dit de sa propre bouche qu'il sorti de Dieu.
- cite moi un seul homme qui est sorti de Dieu à part Jésus ?
- Réponse AUCUN !
- c'est normal, ce sont des simple hommes qui n'existaient pas avant leur naissance, contrairement à Jésus.

ahsan a écrit:

pourquoi tu me dis toujours la même chose en guise de réponse pour tout, de plus tu réponds jamais à la question...


pourquoi tu sors les mêmes versets tout le temps?!!!

parce-que tu les ignorent mon Ami, ce verset (Jean 1:1) dit que Jésus est auprès de Dieu avnat la création.
- Donc quand il dit dans Genèse Dieu dit :" faisant l'homme à notre image " , il s'adresse bien à Jésus.


absolument pas, c'est un nous de majesté qui employé il ne parle pas du tout à Jésus.

de plus s'il parle à Jésus ça veut qu'il y a plusieurs Dieux donc tu es polythéiste...

ahsan a écrit:
et cela prouve quoi? ah oui rien...

ça prouve qu'il a dit une erreur !

en tout cas cela prouve pas que vous êtes sur la vérité

voilà ce qu'il m'a dit

rayessafa a écrit:

les chinois qui adorent boudha sont plus nombreux que vous alors !!!

Alors qu'il suffit de jeter un petit coup d'oeil pour voir que c'est faux !

le nombre de Boudhiste est estimé entre 250 millions 1 et 1,7 milliard
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme_dans_le_monde

le nombre de chrétien se situe entre 2,23 milliards 1 et 2,3 milliards
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme

ahsan a écrit:

salimou a écrit:

ahsan a écrit:


ah bon si ce n'est pas un simple pourquoi il se fatigue, mange et dort? et en même il fait des miracles...comment être tout puissant (Dieu) et impuissant (caractérstiques de l'homme comme la fattigue, la faim, etc...) en même temps? aucune logique... encore un argument qui tombe à l'eau

et NON, cette argument ne tombe pas à l'eau, apprament tu n'a pas lu Philippiens 2:6-7 que j'ai mit, donc je le remet pour toi :

lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,

Tu vois bien, Dieu se dépouille et se fait homme.
- Question : pourquoi se dépouille-t'il s'il n'est qu'un homme ???
- c'est impossible ! tu vois bien.
- Question : Jésus est-il né de la même manière que tous les hommes selon la Bible et le coran ?
- réponse NON !

L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. (Luc 1:35)


Sourate 4:171

Oui, le messie Jésus fils de Marie est le prophète de Dieu, son verbe qu'il a jeté en Marie un esprit émanant de lui

C'est bien ton raisonnement qui est FAUX, car si Jésus s'est fait homme, ayant faim et soif, il n'en est pas affecté qu'en à sa nature Divine.

encore une fois, tu répond à coté et n'importe quoi en nous sortant à chaque fois le même verset... je te demande comment Jésus peut tout puissant et impuissant en même temps c'est illogique...


de la même manière que je te les expliqué dans Luc 1:35

L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
Jésus est bien conçu par Dieu en Marie, ce qui n'est le cas d'aucun homme de toute l'histoire de l'humanité, de la création à nos jours.
- Ce qui prouve qu'il n'est pas un homme ordinaire, mais Dieu fait homme.
- pour répondre directement à ta question, Jésus est appelé " Tout-Puissant " en Apocalypse 1:8.

ahsan a écrit:
tu sais quoi une métaphore? Jésus est le porte Parole de Dieu sur Terre...

ça c'est une critique sans fondement donc non constructive mon Ami
Jean 1:14 résume cela : Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. (Jean 1:14)

la parole qui se trouvait auprès de Dieu (Jean 1:1) se fait chair.
même plus mon Ami :

car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2

Jésus la vie éternelle selon la Bible ELLE-MÊME, donc pas un homme. Dieu fait homme.

ahsan a écrit:
tu racontes n'importe quoi, selon la Bible personne peut voir Dieu...

Tu as raison que personne ne peut voir Dieu directement, mais n'oublis pas que la Bible nous explique qu'à travers Jésus c'est possible.
- POURQUOI EST-CE POSSIBLE ?
- voilà ce que nous dit la Bible :

Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. Jean 1:18


Jésus n'est pas un simple homme, car même là il dit de sa propre bouche qu'il sorti de Dieu.
- cite moi un seul homme qui est sorti de Dieu à part Jésus ?
- Réponse AUCUN !
- c'est normal, ce sont des simple hommes qui n'existaient pas avant leur naissance, contrairement à Jésus.

ahsan a écrit:

pourquoi tu me dis toujours la même en guise de réponse pour tout, de plus tu réponds jamais à la question...
pourquoi tu sors les mêmes versets tout le temps?!!!


ta réflexion est dénué de sens car je t'ai répondu versets à l'appui !
alors que tu critiques sans arguments ???

- Est-ce normal ? NON

parce-que tu les ignorent mon Ami, ce verset (Jean 1:1) dit que Jésus est auprès de Dieu avnat la création.
- Donc quand il dit dans Genèse Dieu dit :" faisant l'homme à notre image " , il s'adresse bien à Jésus.


absolument pas, c'est un nous de majesté qui employé il ne parle pas du tout à Jésus

de plus s'il parle à Jésus ça veut qu'il y a plusieurs Dieux donc tu es polythéiste...
Si il ne parle pas à Jésus à qui parle-t'il ? (Attention à ta réponse)
Car la Bible prouve aussi que Jésus est Dieu de ce passage.

ahsan a écrit:
et cela prouve quoi? ah oui rien...

ça prouve qu'il a dit une erreur !

en tout cas cela prouve pas que vous êtes sur la vérité


Sur ce point, je suis d'accord, le nombre n'est pas ne preuve.


voilà ce qu'il m'a dit

rayessafa a écrit:

les chinois qui adorent boudha sont plus nombreux que vous alors !!!

Alors qu'il suffit de jeter un petit coup d'oeil pour voir que c'est faux !

le nombre de Boudhiste est estimé entre 250 millions 1 et 1,7 milliard
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme_dans_le_monde

le nombre de chrétien se situe entre 2,23 milliards 1 et 2,3 milliards
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme

salimou a écrit:JE TE REPOND EN BLEU

ahsan a écrit:

salimou a écrit:

ahsan a écrit:


ah bon si ce n'est pas un simple pourquoi il se fatigue, mange et dort? et en même il fait des miracles...comment être tout puissant (Dieu) et impuissant (caractérstiques de l'homme comme la fattigue, la faim, etc...) en même temps? aucune logique... encore un argument qui tombe à l'eau

et NON, cette argument ne tombe pas à l'eau, apprament tu n'a pas lu Philippiens 2:6-7 que j'ai mit, donc je le remet pour toi :

lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,

Tu vois bien, Dieu se dépouille et se fait homme.
- Question : pourquoi se dépouille-t'il s'il n'est qu'un homme ???
- c'est impossible ! tu vois bien.
- Question : Jésus est-il né de la même manière que tous les hommes selon la Bible et le coran ?
- réponse NON !

L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. (Luc 1:35)


Sourate 4:171

Oui, le messie Jésus fils de Marie est le prophète de Dieu, son verbe qu'il a jeté en Marie un esprit émanant de lui

C'est bien ton raisonnement qui est FAUX, car si Jésus s'est fait homme, ayant faim et soif, il n'en est pas affecté qu'en à sa nature Divine.

encore une fois, tu répond à coté et n'importe quoi en nous sortant à chaque fois le même verset... je te demande comment Jésus peut tout puissant et impuissant en même temps c'est illogique...


de la même manière que je te les expliqué dans Luc 1:35

L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
Jésus est bien conçu par Dieu en Marie, ce qui n'est le cas d'aucun homme de toute l'histoire de l'humanité, de la création à nos jours.
- Ce qui prouve qu'il n'est pas un homme ordinaire, mais Dieu fait homme.

tu comprends un peu toi?!, je te demande comment on peut être tout puissant et impuissant en même temps... tu téponds à rien décidement...


- pour répondre directement à ta question, Jésus est appelé " Tout-Puissant " en Apocalypse 1:8.

ahsan a écrit:
tu sais quoi une métaphore? Jésus est le porte Parole de Dieu sur Terre...

ça c'est une critique sans fondement donc non constructive mon Ami
Jean 1:14 résume cela : Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. (Jean 1:14)

la parole qui se trouvait auprès de Dieu (Jean 1:1) se fait chair.
même plus mon Ami :

car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2

Jésus la vie éternelle selon la Bible ELLE-MÊME, donc pas un homme. Dieu fait homme.

ahsan a écrit:
tu racontes n'importe quoi, selon la Bible personne peut voir Dieu...

Tu as raison que personne ne peut voir Dieu directement, mais n'oublis pas que la Bible nous explique qu'à travers Jésus c'est possible.
- POURQUOI EST-CE POSSIBLE ?
- voilà ce que nous dit la Bible :

Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. Jean 1:18


Jésus n'est pas un simple homme, car même là il dit de sa propre bouche qu'il sorti de Dieu.
- cite moi un seul homme qui est sorti de Dieu à part Jésus ?
- Réponse AUCUN !
- c'est normal, ce sont des simple hommes qui n'existaient pas avant leur naissance, contrairement à Jésus.

ahsan a écrit:

pourquoi tu me dis toujours la même en guise de réponse pour tout, de plus tu réponds jamais à la question...
pourquoi tu sors les mêmes versets tout le temps?!!!


ta réflexion est dénué de sens car je t'ai répondu versets à l'appui !
alors que tu critiques sans arguments ???

- Est-ce normal ? NON

tu appel cela des arguments laisse moi rire, des balivernes tout au plus...

parce-que tu les ignorent mon Ami, ce verset (Jean 1:1) dit que Jésus est auprès de Dieu avnat la création.
- Donc quand il dit dans Genèse Dieu dit :" faisant l'homme à notre image " , il s'adresse bien à Jésus.


absolument pas, c'est un nous de majesté qui employé il ne parle pas du tout à Jésus

de plus s'il parle à Jésus ça veut qu'il y a plusieurs Dieux donc tu es polythéiste...
Si il ne parle pas à Jésus à qui parle-t'il ? (Attention à ta réponse)
Car la Bible prouve aussi que Jésus est Dieu de ce passage.

non mais tu sais lire ou pas? j'ai dit que c'est un Nous de Majesté...il ne s'adresse pas à quelqu'un en particulier...il parle à l'humanité à travers la Bible en utilisant un nous de majesté.

ahsan a écrit:
et cela prouve quoi? ah oui rien...

ça prouve qu'il a dit une erreur !

en tout cas cela prouve pas que vous êtes sur la vérité


Sur ce point, je suis d'accord, le nombre n'est pas ne preuve.


tu vois quand tu veux...

voilà ce qu'il m'a dit

rayessafa a écrit:

les chinois qui adorent boudha sont plus nombreux que vous alors !!!

Alors qu'il suffit de jeter un petit coup d'oeil pour voir que c'est faux !

le nombre de Boudhiste est estimé entre 250 millions 1 et 1,7 milliard
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme_dans_le_monde

le nombre de chrétien se situe entre 2,23 milliards 1 et 2,3 milliards
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme

ahsan a écrit:
tu comprends un peu toi?!, je te demande comment on peut être tout puissant et impuissant en même temps... tu téponds à rien décidement...

ahsan a écrit:
tu appel cela des arguments laisse moi rire, des balivernes tout au plus...

ahsan a écrit:
non mais tu sais lire ou pas? j'ai dit que c'est un Nous de Majesté...il ne s'adresse pas à quelqu'un en particulier...il parle à l'humanité à travers la Bible en utilisant un nous de majesté.

ahsan a écrit:
tu vois quand tu veux...

salimou a écrit:reprenons ce passage en entier :
« Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. »

« Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit? »
« Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe!
Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père ? » Jean 14:7-9

Jésus déclare que la personne qu'ils veulent voir, c'est lui,
Quand Philippe voit Jésus ,il voit bien le Père éternel de la prophétie d'Esaïe 9:5

Que peux signifier cette phrase, si ce n'est ce qu'elle dit !

on trouve ce même type de réponse en Jean 12:45
« Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé. » Jean 12:45

patience a écrit:
Oui mais dans Esaïe on parle de lui Jésus parle en demeure de Père pour lui en cela c’est très différent de plus si l’on reprend ce passage.

salimou a écrit:

rayessafa a écrit:
faisant apparaître Dieu ( en ses qualités , en ses oeuvres et sa parole )

Tu réalise ce que tu dis ? " faisant apparaître Dieu ( ...sa parole ) "

Tu vois ton point de vue est totalement oppos&é à la Bible puisque Jésus lui-même est cette Parole :


- Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. (Jean 1:1)
- Elle était au commencement avec Dieu. (Jean 1:2)

salimou a écrit:Mon Ami, voici que dit le verset :


Jésus lui dit : " Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. (Jean 14:6)

n'as-tu rien remarqué ?

il est dit " Nul ne vient au Père que par moi " et pas " Nul ne va au Père que par moi "

C'est une énorme nuance, quand on vient chez Jésus, on vient chez le Père.

c'est pourquoi Jésus peut dire aisément : Celui qui m'a vu a vu le Père (Jean 14:9)

à la demande de Philippe qui est de voir le Père (il demande ça à Jésus, donc au Fils), Jésus lui dit qu'il l'a sous les yeux !

et qui a-t'il sous les yeux ?

Jésus bien ententendu, Jésus est par conséquent le Père par sa propre bouche.


Tu dis " car seul la grande vérité est demeure en son amour.", mais Jésus est le chemin la vérité et la vie.

Quelle vie ? celle-ci :


car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2

mais tu racontes la première pensée qui te sort de ta tête!!!
raisonne un peu...quand Jésus dit nul ne pas au Père que par Moi, il utilise une parabole, c'est à dire celui qui veut avoir la vie éternelle doit suivre Jésus, cela ne veut nullement dire qu'il est le Père.
de plus quand il dit celui qui m'a vu a vu le Père, c'est encore là une parabole, car la Bible nous dit que l'on peut pas voir Dieu...
Il en existe différente dans la Bible comme dans Luc par exemple
10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé .(LUC).

patience a écrit:
Oui mais dans Esaïe on parle de lui Jésus parle en demeure de Père pour lui en cela c’est très différent de plus si l’on reprend ce passage.

NON, Jésus est ce même Père selon Esaïe :

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

- tu vois ce Père éternel nous est donné par qui ?
- par le Père car il dit dans ce verset " un fils nous est donné "ce qui implique qu'il est donné par le Père.
- Qui est le Père ?
- C'est l'Eternel !
- Esaïe, croiait-il en 2 Pères Eternels ?
- NON, il était Juif donc monothéiste ! donc il savit bien que Jésus est Dieu le Père éternel.


DONC BIBLIQUEMENT Jésus est bien le Père.

rayessafa a écrit:
Jésus parle non ! il n'est pas muet ! il a fait beaucoup de bonnes oeuvres et c'est ainsi qu'il a fait apparaître Dieu par cette parole ( il parle , il enseigne ..) et ses oeuvres comme si on voyait vraiment Dieu c'est pas assez difficile que çà !!

rayessafa a écrit:
tu veux dire :

- Au commencement était Dieu , et Dieu était avec Dieu, et Dieu était Dieu. (Jean 1:1)
- Dieu était au commencement avec Dieu.

n'importe quoi !!

rayessafa a écrit:

et pourquoi dans la 2ème expression " Elle était au commencement avec Dieu. " , Jean n'a pas dit "il" était au commencement avec Dieu. puisqu'il s'agissait vraiment de Jésus selon lui !!!!! alors il fallait le mentionner tout simplement sans nous torturer avec une expression aussi vague !!

salimou a écrit:Mon Ami, voici que dit le verset :


Jésus lui dit : " Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. (Jean 14:6)

n'as-tu rien remarqué ?

il est dit " Nul ne vient au Père que par moi " et pas " Nul ne va au Père que par moi "

C'est une énorme nuance, quand on vient chez Jésus, on vient chez le Père.

c'est pourquoi Jésus peut dire aisément : Celui qui m'a vu a vu le Père (Jean 14:9)

à la demande de Philippe qui est de voir le Père (il demande ça à Jésus, donc au Fils), Jésus lui dit qu'il l'a sous les yeux !

et qui a-t'il sous les yeux ?

Jésus bien ententendu, Jésus est par conséquent le Père par sa propre bouche.


Tu dis " car seul la grande vérité est demeure en son amour.", mais Jésus est le chemin la vérité et la vie.

Quelle vie ? celle-ci :


car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2


mais tu racontes la première pensée qui te sort de ta tête!!!

NON il suffit de lire pour voir que c'est la Bible qui le dit et pas moi

raisonne un peu...

C'est le problème, tu ne laisse pas la Bible s'exprimer, mais tu mets ton raisonnement entre toi et son message

quand Jésus dit nul ne pas au Père que par Moi,

Jésus dit : " Nul ne vient au Père que par moi. " et pas " Nul ne va au Père que par moi. "

- C'est pourquoi ton raisonnment est faux, puisque Jésus est cette destination, si tu avais raison, il aurait dit " va " ce qui le conduirait dans ce cas chez Dieu le Père en destination. mais ce n'est pas le cas !

il utilise une parabole, c'est à dire celui qui veut avoir la vie éternelle doit suivre Jésus, cela ne veut nullement dire qu'il est le Père.

C'est impossible, pour 2 raisons minimum :

1) quand Jésus raconte une parabole, la Bible le précise à chaque fois du genre " il dit cette parabole.. " il dit cette parabole "

2) c'est une réponse direct à la question de Philippe, il suffit de lire le passage en question :

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? (Jean 14:8-9)

Tu vois bien que c'est faux ! en plus comment un parabole peux tenir en 9 mots ???

- IMPOSSIBLE

de plus quand il dit celui qui m'a vu a vu le Père, c'est encore là une parabole

Je viens de te prouver Bibliquement le contraire.

, car la Bible nous dit que l'on peut pas voir Dieu...

J'ai déjà expliqué tout à l'heure, bon je reprends :

- Personne ne peut Dieu, c'est vrai, SAUF que Jésus qui était bien dans ce même Dieu, ainsi il pouvait le faire connaître comme le dit la Bible TRES CLAIREMENT :



Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. Jean 1:18

Il en existe différente dans la Bible comme dans Luc par exemple

10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé .(LUC).

Ce n'est pas comparable car Jésus à dit : Moi et le Père Nous sommes un (Jean 10:30)

en plus il est sorti de Dieu, ce qui n'est pas le cas des hommes, sinon cite en moi 1 seul à part LUI.

- tu en trouveras pas.

patience a écrit:
Oui mais dans Esaïe on parle de lui Jésus parle en demeure de Père pour lui en cela c’est très différent de plus si l’on reprend ce passage.

NON, Jésus est ce même Père selon Esaïe :

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

- tu vois ce Père éternel nous est donné par qui ?
- par le Père car il dit dans ce verset " un fils nous est donné "ce qui implique qu'il est donné par le Père.
- Qui est le Père ?
- C'est l'Eternel !
- Esaïe, croiait-il en 2 Pères Eternels ?
- NON, il était Juif donc monothéiste ! donc il savit bien que Jésus est Dieu le Père éternel.


DONC BIBLIQUEMENT Jésus est bien le Père.