qui est le plus grand ? le messi ou le prophète ?

Credo a écrit:

Azzedine a écrit:bah voyons uncertain

Tu le vois toi-même que ce qu'il dit c'est le début du psaume 21.

Azzedine a écrit:je vois surtout d'autres paroles qu'il na pas dites sur sa croix

Azzedine a écrit: et surtout a quel moment ils les a dites ? c'est la question que je me pose !

credo a écrit:A partir du moment où il a initié le psaume,

Azzedine a écrit:expliques clairement stp .....

Tumadir a écrit:"]]

fenixblanc a écrit:celà explique seulement qu'il est bien le Christ car il a accompli les écritures , celà prouve bien la raison de sa venue ...

cela explique que le salut est loin de lui, loin des mots qu'il rugit [....] lui qui est un ver pas un homme ni même dieu.....

voilà le message que j'ai compris.

Credo a écrit:

Azzedine a écrit:expliques clairement stp .....

A partir du moment où il a initié le psaume = à partir du moment où il a commencé à le réciter, il nous invite à le poursuivre nous-mêmes donc à découvrir la suite pour comprendre ce qui se passe à cet instant là.

Celui qui, dans le psaume, crie « Mon Dieu, Mon Dieu,pourquoi m'as-tu abandonné ? » dans le premier verset, rend grâce quelques versets plus bas pour le salut accordé. Non seulement, il n'est pas mort, mais il remercie Dieu justement de pas l'avoir abandonné.

Quand Jésus récite le début, on pense à un cri de désespoir. Si on lit le psaume, on comprend que Jésus qui va mourir en croix va être entendu du Père qui va le sauver de la mort. Et quand Jésus dira "Père, je remets mon esprit entre des mains", on sait qu'à cet instant, il ne meurt pas : Dieu le sauve ne le faisant monter vers Lui.

Chez le chrétien, la souffrance est une épreuve qui conduit à la vie. Qui ouvre la voie à la vie éternelle comme pour le Christ.

Credo a écrit:

Jésus a cité le début du psaume 21. Alors si on veut comprendre, il faut lire le psaume 21 qui est assez long. C'est un psaume d'espérance car le priant supplie Dieu de l'aider dans sa souffrance et Dieu l'aide, entends sa prière. Alors le priant loue Dieu pour ses bienfaits à la terre entière.

Ainsi Jésus s'adresse à son Père sachant qu'Il l'écoute et va le recevoir pour lui rendre la gloire qu'Il avait auprès du Père avant de prendre chair.

Azzedine a écrit:c'est bien beau tout ca , mais ca ne me dit toujours pas quand ton Dieu jésus a récité la suite du psaume après son cri de désespoir??!!

Credo a écrit:Pare qu'il n'a pas eu besoin de tout le réciter pour qu'on sache de quoi il parlait

Azzedine a écrit:si je comprend bien credo, ton Dieu jésus récitait comme un perroquet le psaume écrite jadis  

Azzedine a écrit:mais je le répète pour la énième fois , ca me dit toujours pas quand  il aurait récité le reste du psaume ?!

Credo a écrit:

Azzedine a écrit:si je comprend bien credo, ton Dieu jésus récitait comme un perroquet le psaume écrite jadis  

Un psaume est une prière. On prie toujours avec les psaumes aussi bien chez les juifs que chez les chrétiens

Donc au vu de cette phrase, je dois considérer que chaque fois que tu répètes tes prières 5 fois par jour, tous les jours tu le fais comme un perroquet ? C'est ça une prière pour toi ? Parler comme un perroquet?

Credo a écrit:

et moi je te répète pour la énième fois qu'Il ne l'a pas récité en entier tout au moins à voix haute. Un prière peut être psalmodiée, parlée ou faite dans le silence en son coeur.

Azzedine a écrit:et ca ne me dit toujours pas quand celui ci aurait récité le reste du psaume ???????

Azzedine a écrit:Quant au saint coran , je dois en connaître par cœur  et compris  une vingtaine de sourate  

Azzedine a écrit:c'est bien ca ,  un pur scenario !

Credo a écrit:Dans la foulée. Quand tu récites une prière que fais-tu ? Tu récites une premier phrase et la seconde des heures plus tard ou quand tu commences, tu la finis ?

Credo a écrit:

Azzedine a écrit:Quant au saint coran , je dois en connaître par cœur  et compris  une vingtaine de sourate  

Est-ce que tu trouves que tu les récite comme un perroquet tout ça parce que tu les connais par coeur et qu'elles ont plusieurs siècles d'existence ? Oui ou non ?

Azzedine a écrit:ton Dieu jésus ne se plaignait finalement pas !! puisqu'il récitait comme un perroquet des paroles jadis écrites credo ! ne vois tu pas la supercherie ?

Azzedine a écrit:quand je récite le coran , je récite la parole d'Allah عز وجل , certainement pas les miennes de paroles !

Azzedine a écrit:ma question est pourtant en peut plus simple : quand est ce que ton Dieu jésus s'est t'il réellement plein a son Dieu le père sans réciter comme un perroquet ?

Credo a écrit:IL priait son Père.

Credo a écrit:

Azzedine a écrit:quand je récite le coran , je récite la parole d'Allah عز وجل , certainement pas les miennes de paroles ! 

Donc tu ne sais pas prier Dieu avec tes paroles. Tu es obligé de répéter sans cesse pour après jour des paroles apprises par coeur. Tu ne sais pas t'adresser à Dieu de toi-même.

Credo a écrit:Et bien nous oui et les juifs aussi. Nous savons comment nous adresser à Dieu. On n'a pas besoin qu'on nous dicte chacune de nos paroles.

Azzedine a écrit:, et que tu refuses comme une mule a ne vouloir  donner  reponse  a une question pourtant tellement facile pour toi , puisque tu sembles connaître tellement bien ta religion .  

Azzedine a écrit: au passage , jusqu'à l'or tu ignorait que les prêtres catholiques du vatican chantaient et glorifiaent Lucifer , si tu ne connais pas la reponse , renseignes toi et met nous au courant ..  

Azzedine a écrit:il me semble qu'on t'a deja expliqué la difference entre prier Dieu et l'invoquer ! je commence sérieusement a douter de ta sincerité  a vouloir apprendre credo .

Azzedine a écrit:vous faites bien la paire , la ya pas de doute !!

Credo a écrit:J'ai déjà répondu que dans les premiers siècles le mot lucifer désignait le Christ et j'ai tout expliqué mais les réponses, encore une fois, ne vous conviennent pas parce que ce n'est pas la vérité que vous cherchez.

Credo a écrit:Je n'ai rien à apprendre de toi sur ma foi. Les psaumes sont des prières et elles sont agrées par Dieu sinon Il aurait manifester son mécontentement à  leur sujet.
Quoi de plus normal que de prier Dieu ou moment de quitter ce monde?

Azzedine a écrit:la vérité on l'a déjà credo .

Azzedine a écrit:je te le répète encore une fois , Ton Dieu jésus n'a fait que répéter ses propres paroles jadis adressées a son pere au moment de sa crucifixion

Credo a écrit:
La tienne.Chez nous la Vérité porte un nom : Jésus-Christ.

Credo a écrit:

Alors moi je te repose la question : en quoi est-il anormal de prier Dieu au moment de quitter ce monde ?

Azzedine a écrit:pas Jésus-Christ credo , mais Dieu jésus.

Azzedine a écrit:a quel moment ton Dieu jésus a t'il prié son Dieu le pere ? est ce au moment ou il recité les psaumes , ou bien avant de succomber et rendre son âme a son père .

Credo a écrit:Jésus nous a dit : je suis le Chemin, la Vérité et la Vie.(Jn14,6)

Credo a écrit:
Depuis le moment où il a entamé le psaume jusqu'au moment de quitter ce monde.

Azzedine a écrit:c'est bien ce que j'ai dis plus haut , tu vénères bien le Dieu jésus .

Azzedine a écrit:a quel moment ton Dieu jésus a t'il prié son Dieu le pere ? est ce au moment ou il a recité les psaumes et cela bien avant sa crucifixion , ou bien avant de succomber et rendre son âme a son père après sa crucifixion .

Azzedine a écrit:bon , beh je ne vais pas m'éterniser avec toi , tu sembles être complètement désemparée !
tu es incapable de me donner une reponse rationnelle , pour une question pourtant si simple  .