La représentation de Marie.

Akim a écrit:Moi je cite Jésus lors de son ministère (adulte), toi tumadir tu cites Jésus enfant.
En tant qu'enfant Jésus écoutait ses parents, mais une fois adulte c'était à eux de l'écouter.

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:La Bible donne assez d'éléments qui démontrent que Jésus Christ est l'Archange Mikaël.

C'est tellement évident qu'il y en a qu'un qui y a cru 19 siècles plus tard!!!

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:d'invoquer Jésus, non pas de le prier. Invoquer, ce n'est pas prier.

L'invocation est une courte prière pour demander aide et secours. Il y a deux exemples dans la Bible:

Ac 7:59- Et tandis qu'on le lapidait, Étienne faisait cette invocation : " Seigneur Jésus, reçois mon esprit. "

Ac 3:6- Mais Pierre dit : " De l'argent et de l'or, je n'en ai pas, mais ce que j'ai, je te le donne : au nom de Jésus Christ le Nazôréen, marche !

Etienne et Pierre font directement appel au Christ. Le Christ étant à ces moments là déjà ressuscité et auprès du Père, c'est une prière et comme forme de prière, une invocation.

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:Croire que Jésus est le Fils de Dieu est une chose, avoir une connaissance exacte de la vérité en est une autre (2 Tim. 3:7) !

A partir du moment où on reconnait que Jesus est Fils de Dieu et qu'on est baptisé dans la foi au Christ, nous recevons l'Esprit Saint du Christ, lequel nous introduit, entre autres, dans la Vérité. Mais c'est lui qui doit nous guider non l'imagination.

Credo a écrit:Russel a dû adapter la Bible à sa compréhension au lieu de faire l'inverse.

Akim a écrit:Deuzio, la chrétienté n'a aucunement l'esprit saint de Dieu puisqu'elle sera détruite, preuve qu'elle n'est pas dans la vérité (Apo. 17:16,17). 


Ne pas confondre catholicisme et chrétienté, l'une est une femme, l'autre est une prostituée.

Serviteur a écrit:La Chrétienté est la foi dans le Christ, elle sera jamais détruite !

Akim a écrit:Ne pas confondre catholicisme et chrétienté, l'une est une femme, l'autre est une prostituée.

Credo a écrit:

Serviteur a écrit:La Chrétienté est la foi dans le Christ, elle sera jamais détruite !

Absolument et les catholiques en font partie tout autant que les autres confessions chrétiennes réunies.

Serviteur a écrit:Oui sauf que je ne reconnais pas l'autorité catholique comme Chrétien.

Zantafio a écrit:Et il y a des millions de gens qui y croient aujourd'hui, et il y en aura toujours plus !!

Zantafio a écrit:Comme déjà expliqué, invoquer le nom de Jésus signifie reconnaître sa seigneurie et non le prier.

Zantafio a écrit:Primo, nous recevons l'esprit saint de Dieu, non pas l'esprit saint du Christ (Luc 11:13). Encore là un mensonge de la chrétienté !

Zantafio a écrit:Deuzio, la chrétienté n'a aucunement l'esprit saint de Dieu puisqu'elle sera détruite, preuve qu'elle n'est pas dans la vérité (Apo. 17:16,17).

Credo a écrit:

Serviteur a écrit:Oui sauf que je ne reconnais pas l'autorité catholique comme Chrétien.

Si c'est par rapport à Marie, je te signale que les orthodoxes et  les églises d'Orient la prient également.

Tout le monde fait une fixation sur les catholiques car ils sont les plus nombreux, les plus entendus peut-être à cause du pape, mais il y a beaucoup de choses qu'ils font en communion avec d'autres.

Credo a écrit:@Serviteur

Crois-tu en la divinité du Christ et en la Trinité ?

Si, pour toi, les catholiques ne font pas partie des chrétiens car ils prient Marie, les orthodoxes et les églises d'Orient ne font donc pas également partie des chrétiens. Alors je voudrais procéder par élimination de manière à comprendre qui, pour toi, est chrétien et fait donc partie de ceux qui ne seront pas détruits. Pour les TJ, c'est facile : il n'y a qu'eux qui sont de véritables chrétiens. Et pour toi, au vu de tes critères ?

Serviteur a écrit:Pour résumé : Un bon chrétien n'est pas forcement celui qui va toujours a l'Eglise, qui fait son signe de croix et qui dit Seigneur. C'est celui qui fait la volonté de Dieu

Credo a écrit:

Serviteur a écrit:Pour résumé : Un bon chrétien n'est pas forcement celui qui va toujours a l'Eglise, qui fait son signe de croix et qui dit Seigneur. C'est celui qui fait la volonté de Dieu

Là je suis bien d'accord avec toi. Mais des chrétiens qui suivent le Christ, il y en a dans toutes les confessions et même dans le clergé et chez les pasteurs. C'est pourquoi il ne faut pas dire telle confession est bien, telle autre est mauvaise. Si l'enseignement reçu nous éloigne de Dieu et de nos frères, il est mauvais, s'il nous en rapproche, il est bon.

Serviteur a écrit:
La Chrétienté est la foi dans le Christ, elle sera jamais détruite !/!\

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:Et il y a des millions de gens qui y croient aujourd'hui, et il y en aura toujours plus !!

C'est pas une preuve qu'ils sont dans la vérité.

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:Comme déjà expliqué, invoquer le nom de Jésus signifie reconnaître sa seigneurie et non le prier.

Sauf que s'adresser à un être qui se trouve dans le ciel c'est prier et c'est ce que font Pierre (pour obtenir un miracle) et Etienne (qui va subir le martyr) : ils s'adressent directement au Christ qui est bien au ciel dans ces instants là puisque ressuscité. Donc, ils le prient et cette prière courte pour demander aide et soutien s'appelle une invocation.

Credo a écrit:Donc tes explications ne servent qu'à démontrer comment vous dénaturer le sens du vocabulaire pour l'adapter à votre foi.

Credo a écrit:Comment voulez-vous comprendre quoi que ce soit de l'Apocalypse qui use de nombreux symboles alors que vous dénaturez le sens du vocabulaire et même la grammaire ? Vous ne lisez pas ce qui est écrit mais ce que Russel a compris.

Zantafio a écrit: ils présentent Dieu sous un faux jour. Ils le font dès lors passer pour un être mystérieux, insondable, cruel, voire sadique !

Zantafio a écrit:croire que Jésus Christ est l'Archange Mikaël est en accord avec la Bible !

Zantafio a écrit:Comme déjà dit, la prière est un acte d'adoration et, selon Jésus, nous devons prier seulement le Père (Mat. 6:9). Mais bon, quand ta mauvaise foi est en action, rien ne l'arrête !

Zantafio a écrit:En réalité, c'est la chrétienté qui ne comprend pas l'Apocalypse, car Satan l'a aveuglé (2 Cor. 4:4).

Credo a écrit:

Zantafio a écrit: ils présentent Dieu sous un faux jour. Ils le font dès lors passer pour un être mystérieux, insondable, cruel, voire sadique !

Un véritable chrétien ne se montre pas médisant sur la foi des autres : c'est vraiment lamentable. Ton coeur est plus rempli de rancoeur et de haine que de vérité, bonté et bienveillance que doit montrer un chrétien véritable.

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:croire que Jésus Christ est l'Archange Mikaël est en accord avec la Bible !

vue par Russel.

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:Comme déjà dit, la prière est un acte d'adoration et, selon Jésus, nous devons prier seulement le Père (Mat. 6:9). Mais bon, quand ta mauvaise foi est en action, rien ne l'arrête !  

Tu éludes le fait que Pierre et Etienne aient bien invoqué le Christ Lui-même alors la mauvaise foi n'est certes pas de mon côté.

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:En réalité, c'est la chrétienté qui ne comprend pas l'Apocalypse, car Satan l'a aveuglé (2 Cor. 4:4).

Tu peux continuer à dénigrer.

Credo a écrit:Moi je ne reconnais pas le dico TJ comme veritable.

Zantafio a écrit:Dis plutôt que tu refuses de voir la vérité en face ! cool

Zantafio a écrit:Et invoquer le nom du Christ signifie reconnaître sa seigneurie et non le prier. D'ailleurs, saches aussi que le simple fait de parler à Dieu ne constitue pas forcément une prière, comme cela ressort du jugement en Éden ou dans l'affaire de Caïn (Gen. 3:8-13; 4:9-14) !

Zantafio a écrit:Et toi, tu peux continuer à contredire la Bible et faire ainsi le jeu du Diable !

Zantafio a écrit:

Serviteur a écrit:
La Chrétienté est la foi dans le Christ, elle sera jamais détruite !/!\

Grave erreur !!

La chrétienté mérite d'être détruite, car elle a favorisé l'ignorance spirituelle de ses fidèles et a manifesté un mépris flagrant à l'égard du nom de Dieu !

Les chefs religieux de la chrétienté n'invitent pas leurs fidèles à connaître Dieu par son nom et à sanctifier, ou honorer, ce nom. En effet, car en enseignant des dogmes erronés tels que la Trinité, l'immortalité de l'âme et l'enfer de feu, ils présentent Dieu sous un faux jour. Ils le font dès lors passer pour un être mystérieux, insondable, cruel, voire sadique !

Ils jettent également l'opprobre sur Lui en raison de leur hypocrisie et des scandales auxquels ils sont mêlés (Lire Romains 2:21-24.)

Et bien sûr, comme si cela ne suffisait pas, ils font tout pour dissimuler le nom personnel de Dieu, allant jusqu'à le supprimer de leurs traductions de la Bible. Ils empêchent ainsi beaucoup de gens de s'approcher de Dieu et d'entretenir avec Lui des relations personnelles ! (Jacques 4:7,8.)

D'autre part, ce n'est pas tout !

Les religions de la chrétienté sont mêlées à des guerres entre nations et à des conflits civils, prétextes à des purifications ethniques et à d'autres horreurs ! En outre, au lieu de défendre la morale prônée dans les Écritures, bien des Églises ferment les yeux sur des pratiques impures comme la fornication et l'homosexualité, quand elles ne les encouragent pas ouvertement. Ce rejet des normes bibliques n'est pas sans conséquence sur leurs membres :

" Ils n'ont pas su, ils ne comprennent pas; ils continuent à circuler dans les ténèbres. "(Ps. 82:1-5).

Comme Juda autrefois, la chrétienté est vraiment dans des ténèbres profondes (Apo. 8:12). C'est pourquoi elle sera détruite !!

Credo a écrit:

Zantafio a écrit:Dis plutôt que tu refuses de voir la vérité en face ! cool

Non. Ce sont des mensonges éhontés pas dignes d'un chrétien.

Credo a écrit:Moi je respecte le sens du vocabulaire. Je ne le dénature pas pour l'adapter à ma foi :

Credo a écrit:Définition Larousse : Action d'implorer une divinité, un saint par de courtes prières, des formules, des cérémonies particulières .

Consulte Wikipedia, linternaute, cntrl,...tous te donneront cette définition sauf...le dico TJ

Credo a écrit:Je vois que tu refuses toujours de reconnaitre qu'Etienne et Pierre font appel au Christ.

Credo a écrit:D'ailleurs tu te gardes bien de citer le sens premier dans Reverso qui dit ceci :
1    appeler à l'aide par des prières

Credo a écrit:Et il y a plusieurs formes de prières suivant son objet (adoration, demande de pardon, supplication...). L'invocation en est une.

Credo a écrit:Jésus étant l'unique médiateur entre le Père et les hommes, nous pouvons tout aussi bien adresser au Christ nos prières destinées au Père que les adresser au Père au nom du Christ.