J’étais parti, pour ne plus revenir sur votre forum, mais en faisant une visite éclaire cet aprèm j’ai vu encore un nouveau mensonge concernant la parole de Dieu. Et comme je fais une importante allergie aux mensonges alors je n’ai pas pu me retenir de répondre.
Yassine dit : Le problème avec toi et Grit (Jadis), c'est que vous cherchez et nous convertir vers votre idolâtrie à travers le Coran, comme le quoi le Coran contient des indices qui nous ramène à être TJ. C'est une attitude pas saine pour vous avant qu'elle soit pour quelqu'un d'autre.
Je ne suis pas là pour convertir qui que ce soit car seul Dieu est en mesure de scruter les cœurs la bible le confirme dans Jérémie 29 :13 « Je me laisserai trouver par celui qui me cherche de tout son cœur »
Jean 6 :44 « Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour ».
Donc voilà, laisse moi te dire, que si j’ai souvent cité des passages du coran ce n’est pas que je crois ce qu’il renferme, mais je voulais vous répondre à vous tous qui n’arrêtez pas de dire que la bible est falsifié vous criez haut et fort quelle est fausse et pourtant le coran vous ordonne de la lire il ne vous supplie pas il vous ordonne.
« .فَإِن كُنتَ فِي شَكٍّ مِّمَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَؤُونَ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءكَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
« Et si tu (Muhammad)es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux (Juifs et Chrétiens) qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t’est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. »
On ne peut conseiller à quelqu'un d'interroger des gens qui lisent un livre falsifié !!!
Ici, Allah ordonne à Mohamed de consulter les juifs et les chrétiens lecteurs du Livre, c’est à dire de la Bible. En réponse aux questions que pourrait lui poser la lecture du Coran, ce verset incite Mohamed, et, au travers de lui tous les musulmans, à se référer à la Bible. Hélas, bon nombre de musulmans disent qu’il n’est plus nécessaire de lire la Bible, car le Coran l’aurait supplantée ! Que faire alors des ces Sourate ?
Sourate 2 el baqara 101
Et quand leur vint d'Allah un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux, certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre d'Allah comme s'ils ne savaient pas!
Ce verset confirme que la torah qui était entre les mains des juifs au temps de Mohamed est véritable, original et non falsifiée...
Sourate 2 el baqara 121
Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n'y croient pas sont les perdants.
Il reconnait que la torah est récitée comme étant Vrai...autrement il n'aurait pas fait ce compliment
Sourate el joumoua 5
Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.
Cela veut dire qu'ils ont la bonne torah mais n'appliquent pas son enseignement...et le verset les accusent d'accusé Allah de menteur.
Sourate al imran v78
"Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient"
Traduction:
il n'existe aucun dans tout ce que Allah a crée, personne n'est capable d'ôter une lettre d'un des livres de Allah, seulement ils falsifient la compréhension par un autre sens, selon wahb ben menbah: le torah et l'Évangile tel qu'ils ont été descendu par Allah il n'y a eu aucun changement de lettres, seulement ils s'évertuent a la falsification dans la lecture et la compréhension, ils écrivaient des livres de leur propre pensées et ils disaient que cela vient de Allah et pourrait venir pas de Allah.car les livres de Allah sont protégé et ne peuvent être falsifier, récit de ibn abi hatem..pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
Alors, comment Dieu peut-il ordonner de lire un livre qui est falsifié? Non c'est pas logique. Si Mohamed a cité autant la bible, c'est qu'il savait qu'elle contenait vraiment la parole de Dieu.
Faut pas oublié, que la bible a été écrite sur une période de 1500 ans et en trois langue, donc les termes différent d’une langue à l’autre mais le récit lui-même ne change pas.
Vous dîtes que la bible est falsifié mais que dire alors du Coran?
Qui a écrit le Coran ? Ce n'est pas Mohamed, il ne savait ni lire ni écrire selon la tradition. L'islam affirme que Mohamed reçoit une révélation et simplement la transmet. Il n'est que l'instrument.
A l'époque de Mohamed, la civilisation arabe est une civilisation de l'oralité, on se méfie de l’écrit. Les unités de révélation arrivent à Mohamed par bribes plus ou moins longues et sous différentes formes- voix, songe, elles sont transmises aux proches ou dictées à des secrétaires pour être mises par écrit d'une manière sommaire et partielle sur des supports aussi fragiles que des omoplates de chameaux, des morceaux de cuirs ou des tessons de poterie. Ce besoin de mise par écrit ne se manifeste qu'à Médine, c'est-à-dire après 622 et d'une manière épisodique selon la ferveur personnelle de tel ou tel compagnon à l'égard de quelques textes jugés primordiaux. L'essentiel n'était pas alors l'écrit, la révélation était retenue par cœur par les compagnons du Prophète (les houffaz ou mémorisateurs-récitateurs) mais dans un ordre encore incertain, que nous ne connaissons plus.
A la mort du Mohamed, il n'y a donc pas un livre qui s'appelle le Coran, mais une révélation aux contours encore imprécis, avec une certaine diversité du texte retenu; en effet, chaque compagnon enseigne le texte qu'il connaît, et ce qu'il connaît diffère parfois d'un souvenir à l'autre. Une des raisons tient à la langue arabe non encore totalement fixée, certains mots peuvent être lus et donc compris de plusieurs façons, Mohamed lui-même semble t-il a pu enseigner plusieurs variantes. Ces premiers écrits sont donc rudimentaires, partiels et souvent divergents.
Les premiers successeurs de Mohamed, les califes, sentirent le besoin de mettre de l'ordre dans cette révélation héritée dans le désordre. C'est le 3e calife surtout, Uthman ( 644- 656) qui intervient. Après une certaine concertation avec les compagnons du prophète encore en vie, il impose et universalise sa version du Coran, afin d'harmoniser, de purifier, de classer. Indéniablement, des choix ont été fait, des versets ont disparu, des classements différents sont intervenus. Un pouvoir politique n'intervient jamais de manière neutre et désintéressée! Ainsi, l'on peut dire qu'il a fallu trois siècles pour stabiliser le texte coranique.
La guerre du YamâmahUn an après le décès du Prophète, la guerre du Yamâmah causa la mort de centaines de récitants du Coran, les chiffres variant de 70 à 450. Cet événement poussa le calife Abou-Bakr à rassembler l’ensemble du Coran en un livre unique, sous l’instigation du futur calife ’Omar, dit-on. Ce fut la deuxième compilation. Ainsi, ’Omar ordonna que tous ceux qui possédaient un manuscrit de versets l’apportent pour que les versets soient ajoutés à l’ensemble et aucun verset n’était accepté, pas même s’il était apporté par un des scribes du Prophète, sans qu’au moins deux personnes témoignent de la validité du verset, c’est-à-dire qu’ils témoignent que ce verset avait été transcrit directement sous la supervision du Prophète.Ce sont de simples humains imparfaits qui ont recopiés le coran n’est-ce pas ? Alors qu’on vient plus et nous chanter toujours la même chanson que la bible est falsifié et dénigré la parole de Dieu.
Je vais mettre mon gilet pare-balles et attendre les réponses de certains ils sauront se reconnaitre loll
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avait reçu la parole de Dieu. il a été "inspiré" par Dieu
