qui est Marie , mère de Jésus ?

Zantafio a écrit:

rayessafa a écrit:

Credo a écrit:

Rayessafa a écrit : Zacharie , s'il évoque la maison de David il veut bien dire Israël , c'est parce que tout Israël se referait à David par sa puissance et son règne , c'est le roi incontestable et inégalé d’Israël .. comme l'était Moïse dans la prophétie et la libération de son peuple , personne ne l'a égalé .. et non que son fils soit de la tribu de Juda !

Si. Vulgate n'a fait que citer les versets qui le disent et je ne vais pas les répéter.  En quoi ça te gêne temps qu'il soit descendant de la tribu de Juda, de David ?

parce que réellement il n'est pas de la tribu de Juda ;

Hébreux 7:14 (Bible de l'Épée):"Car il est évident que notre Seigneur est issu de Juda, tribu de laquelle Moïse n'a rien dit concernant le sacerdoce."!

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:Matthieu dans sa généalogie n'a pas hésité à citer des noms de femmes !

Sauf que les femmes sont citées accessoirement, elles ne font pas directement partie des généalogies. C'est exactement pareil concernant Marie. Les deux généalogies sont différentes et une seule (celle de l'évangile de Matthieu) correspond directement à Joseph. Mais puisque tu parles des femmes citées dans la généalogie de Matthieu, tu t'es bien gardé de parler d'une différence essentielle entre Marie et les autres femmes accessoirement citées dans cette généalogie. N'est-ce pas ?

Parce que dire des stupidités tu appelles ça élargir ? Tu ne crois tout de même pas que je vais te suivre dans tes délires malsains !

Credo a écrit:Un homme a toujours une généalogie.

Jesus était esprit AVANT de venir parmi nous.

Mais il est né en Marie.

Donc, il a une généalogie.

Credo a écrit:

Wayell a écrit : Plus sérieusement, tu me décris une scène loufoque et qui est carrément issu du paganisme => Le panthéon grec.

Que je sache, vous aussi croyez que Jesus est né de Marie mais sans père. Nous, au moins, savons pourquoi.

Rayessafa a écrit ; Jésus n'a pas de père et toute ces manigances pour prouver quoique ce soit ne marche pas !

comme tout être humain !

il était né par Marie !

ce qui implique qu'il a un début ; le Tout-Puissant n'a ni début ni fin !

Dieu lui ordonne : Sois ! et il est . pas difficile pour notre Créateur , Le Très Haut .

Wayell a écrit : Oui, parce que c'est le Fils Unique engendré non créer, n'est-ce pas !

Je trouve la remarque très pertinente de frère rayessafa.
une généalogie divine => origine de dieu => aberration.

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:Matthieu dans sa généalogie n'a pas hésité à citer des noms de femmes !

Sauf que les femmes sont citées accessoirement, elles ne font pas directement partie des généalogies. C'est exactement pareil concernant Marie. Les deux généalogies sont différentes et une seule (celle de l'évangile de Matthieu) correspond directement à Joseph. Mais puisque tu parles des femmes citées dans la généalogie de Matthieu, tu t'es bien gardé de parler d'une différence essentielle entre Marie et les autres femmes accessoirement citées dans cette généalogie. N'est-ce pas ?

oui , c'était aussi facile pour Luc de citer Marie accessoirement , mais il ne savait pas comment s'y prendre ..

rayessafa a écrit:Jésus n'avait pas de père

rayessafa a écrit:et lui comme son frère Matthieu étaient coincés , il fallait à tout prit le relier à David pour prouver que Jésus est le Messie roi ;
hélas Jésus est mort comme il est venu .. seul ! il n'avait même pas où reposer sa tête il n'a régnait que dans vos têtes ..

rayessafa a écrit:ce n'était qu'un imposteur ! ( que Dieu me pardonne )

rayessafa a écrit:et la seule différence entre Marie et les autres femmes est que celles-ci , les grand-mères du sauveur étaient des prostituées ! et d'ailleurs c'est la raison pour laquelle on se demande toujours pourquoi Matthieu n'a cité qu'eux ????

rayessafa a écrit:

Parce que dire des stupidités tu appelles ça élargir ? Tu ne crois tout de même pas que je vais te suivre dans tes délires malsains !

qui t'a dit de me suivre !! .. et toutes ces stupidités , je les prises de ta Bible alors merci donc de l'approuver et de le confirmer !

rayessafa a écrit:je détaillerai si Dieu le veut pour les personnes intelligentes et pour nos lecteurs , pas pour un ignorant qui retourne toujours une question pour esquiver et faute d'arguments par une autre question !

vulgate a écrit: , tu t'es bien gardé de parler d'une différence essentielle entre Marie et les autres femmes accessoirement citées dans cette généalogie. N'est-ce pas ?
....
Là n'est pas la question. Puis, Luc n'avait pas besoin de citer Marie, même accessoirement, puisque Matthieu avait cité Marie et d'autres femmes. Mais je constate que tu te défiles, car si tu avais ne serait-ce qu'un brin d'honnêteté, tu dirais que Marie n'est pas citée de la même façon que les autres femmes. Allez, sois honnête et dis-nous en quoi elle est citée différemment !

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:Jésus n'avait pas de père

Si ! C'est YHWH son père !

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:et lui comme son frère Matthieu étaient coincés , il fallait à tout prit le relier à David pour prouver que Jésus est le Messie roi ;
hélas Jésus est mort comme il est venu .. seul ! il n'avait même pas où reposer sa tête il n'a régnait que dans vos têtes ..

Tu en racontes des monceaux de niaiseries. Jésus avait prévenu que son royaume n'était pas de ce monde, et il règne aujourd'hui pour le plus grand malheur des musulmans comme toi !

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:ce n'était qu'un imposteur ! ( que Dieu me pardonne )

Ne te fais pas d'illusions, incroyant blasphémateur !

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:et la seule différence entre Marie et les autres femmes est que celles-ci , les grand-mères du sauveur étaient des prostituées ! et d'ailleurs c'est la raison pour laquelle on se demande toujours pourquoi Matthieu n'a cité qu'eux ????

Parce que tu crois que tu as un avenir après avoir dit des conneries pareilles ?

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:

Parce que dire des stupidités tu appelles ça élargir ? Tu ne crois tout de même pas que je vais te suivre dans tes délires malsains !

qui t'a dit de me suivre !! .. et toutes ces stupidités , je les prises de ta Bible alors merci donc de l'approuver et de le confirmer !

A non alors, ces stupidité viennent de toi et de toi seul. C'est toi qui déformes les faits à dessein pour essayer de justifier ta sinistre croyance.

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:je détaillerai si Dieu le veut pour les personnes intelligentes et pour nos lecteurs , pas pour un ignorant qui retourne toujours une question pour esquiver et faute d'arguments par une autre question !

Les personnes intelligentes sont celles qui ne font aucun cas de tes blasphèmes et autres mensonges !

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit: , tu t'es bien gardé de parler d'une différence essentielle entre Marie et les autres femmes accessoirement citées dans cette généalogie. N'est-ce pas ?
....
Là n'est pas la question. Puis, Luc n'avait pas besoin de citer Marie, même accessoirement, puisque Matthieu avait cité Marie et d'autres femmes. Mais je constate que tu te défiles, car si tu avais ne serait-ce qu'un brin d'honnêteté, tu dirais que Marie n'est pas citée de la même façon que les autres femmes. Allez, sois honnête et dis-nous en quoi elle est citée différemment !

c'est toi qui penses que Marie est citée différemment , et c'est à toi de nous le dire !

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:Jésus n'avait pas de père

Si ! C'est YHWH son père !

connais pas ce y - h - w - h , c'est un nom ????

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:et lui comme son frère Matthieu étaient coincés , il fallait à tout prit le relier à David pour prouver que Jésus est le Messie roi ;
hélas Jésus est mort comme il est venu .. seul ! il n'avait même pas où reposer sa tête il n'a régnait que dans vos têtes ..

Tu en racontes des monceaux de niaiseries. Jésus avait prévenu que son royaume n'était pas de ce monde, et il règne aujourd'hui pour le plus grand malheur des musulmans comme toi !

il règne où ??? dans ta tête peut-être .. Jésus est mort , son dieu l'a abandonné ça fait 2000 ans , réveille-toi !!

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:]

rayessafa a écrit:ce n'était qu'un imposteur ! ( que Dieu me pardonne )

Ne te fais pas d'illusions, incroyant blasphémateur !

oui je ne crois pas à un Dieu qui fait 3 ou un dieu avec un petit d !

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:et la seule différence entre Marie et les autres femmes est que celles-ci , les grand-mères du sauveur étaient des prostituées ! et d'ailleurs c'est la raison pour laquelle on se demande toujours pourquoi Matthieu n'a cité qu'eux ????

Parce que tu crois que tu as un avenir après avoir dit des conneries pareilles ?

les conneries ( femmes prostituées , grand-mères de Jésus est une vérité ) sont relatés par ton Matthieu , t'as qu'à ouvrir une Bible !

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:

Parce que dire des stupidités tu appelles ça élargir ? Tu ne crois tout de même pas que je vais te suivre dans tes délires malsains !

qui t'a dit de me suivre !! .. et toutes ces stupidités , je les prises de ta Bible alors merci donc de l'approuver et de le confirmer !

A non alors, ces stupidité viennent de toi et de toi seul. C'est toi qui déformes les faits à dessein pour essayer de justifier ta sinistre croyance.

bon Dieu , mais lis ta Bible !!!

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:je détaillerai si Dieu le veut pour les personnes intelligentes et pour nos lecteurs , pas pour un ignorant qui retourne toujours une question pour esquiver et faute d'arguments par une autre question !

Les personnes intelligentes sont celles qui ne font aucun cas de tes blasphèmes et autres mensonges !

tu le verras dans mon prochain poste !

rayessafa a écrit:question :

peux-tu une fois dans ta vie devant tous nos chers lecteurs argumenter avec des preuves et détailler sans renvoyer la personne qui te cause par une autre question ?

vulgate a écrit:
Tu te prends pour qui ? Dans les ancêtres de Jésus il y a une ex-prostituée qui s'était repentie et avait une vie tout ce qu'il y a de plus honnête lorsqu'elle a conçu l'ancêtre de Jésus. Alors au lieu de dire des conneries, regarde dans ta propre généalogie, parce que, contrairement à Jésus, il y a peut-être des bâtards conçus par des prostituées en activité !

Credo a écrit: Que je sache, vous aussi croyez que Jesus est né de Marie mais sans père. Nous, au moins, savons pourquoi.

Wayell a écrit:Oui, parce que c'est le Fils Unique engendré non créer, n'est-ce pas !

Credo a écrit:je vois qu'à force de le lire, tu as retenu par coeur cette formulation de notre foi.

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:Tu te prends pour qui ? Dans les ancêtres de Jésus il y a une ex-prostituée qui s'était repentie et avait une vie tout ce qu'il y a de plus honnête lorsqu'elle a conçu l'ancêtre de Jésus. Alors au lieu de dire des conneries, regarde dans ta propre généalogie, parce que, contrairement à Jésus, il y a peut-être des bâtards conçus par des prostituées en activité !

demain si Dieu le veut , les bâtards et les prostituées de ton sauveur tu en seras servi ; dors bien génie de la Bible !

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit:Tu te prends pour qui ? Dans les ancêtres de Jésus il y a une ex-prostituée qui s'était repentie et avait une vie tout ce qu'il y a de plus honnête lorsqu'elle a conçu l'ancêtre de Jésus. Alors au lieu de dire des conneries, regarde dans ta propre généalogie, parce que, contrairement à Jésus, il y a peut-être des bâtards conçus par des prostituées en activité !

demain si Dieu le veut , les bâtards et les prostituées de ton sauveur tu en seras servi ; dors bien génie de la Bible !

Tu n'as que le dénigrement comme argument, et ça, Dieu ne le veut pas, alors bon courage vu ce qui t'attend, car "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant". (Hébreux 10:31).

vulgate a écrit:Tu n'as que le dénigrement comme argument, et ça, Dieu ne le veut pas, alors bon courage vu ce qui t'attend, car "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant". (Hébreux 10:31).

vulgate a écrit: "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant"[/color]. (Hébreux 10:31).

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit: "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant"[/color]. (Hébreux 10:31).

ce verset fallait le dire à Matthieu qui s'est aventuré à citer des prostituées et des bâtards dans sa généalogie !

rayessafa a écrit:moi , un rapporteur n'est en aucun cas l'auteur !

etuglev a écrit:

vulgate a écrit:Tu n'as que le dénigrement comme argument, et ça, Dieu ne le veut pas, alors bon courage vu ce qui t'attend, car "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant". (Hébreux 10:31).

Bof, il ne risque rien. Il sera juste détruit d'après toi, puisque, si j'en crois ce que j'ai lu, tu es partisan de l'anéantissement de l'âme pécheresse. Pas terrible comme punition.

vulgate a écrit:

etuglev a écrit:

vulgate a écrit:Tu n'as que le dénigrement comme argument, et ça, Dieu ne le veut pas, alors bon courage vu ce qui t'attend, car "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant". (Hébreux 10:31).

Bof, il ne risque rien. Il sera juste détruit d'après toi, puisque, si j'en crois ce que j'ai lu, tu es partisan de l'anéantissement de l'âme pécheresse. Pas terrible comme punition.

Juste détruit ça signifie ne plus exister. Tu trouves ça pas terrible comme punition ? Tu as déjà réfléchi à la question ?

EP a écrit:

vulgate a écrit:

etuglev a écrit:

vulgate a écrit:Tu n'as que le dénigrement comme argument, et ça, Dieu ne le veut pas, alors bon courage vu ce qui t'attend, car "C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant". (Hébreux 10:31).

Bof, il ne risque rien. Il sera juste détruit d'après toi, puisque, si j'en crois ce que j'ai lu, tu es partisan de l'anéantissement de l'âme pécheresse. Pas terrible comme punition.

Juste détruit ça signifie ne plus exister. Tu trouves ça pas terrible comme punition ? Tu as déjà réfléchi à la question ?

C'est vraiment la pire des punitions qu puisse exister :-O

vulgate a écrit:Juste détruit ça signifie ne plus exister. Tu trouves ça pas terrible comme punition ? Tu as déjà réfléchi à la question ?

EP a écrit:C'est vraiment la pire des punitions qu puisse exister :-O

etuglev a écrit:

vulgate a écrit:Juste détruit ça signifie ne plus exister. Tu trouves ça pas terrible comme punition ? Tu as déjà réfléchi à la question ?

Tu ne dis pas ça sincèrement. Être détruit, ne plus exister, est un soulagement pour les injustes. Si des personnes aussi cruelles qu'Hitler apprennent qu'elles seront détruites au Jour du Jugement au lieu de souffrir éternellement, elles ne vont pas pleurer ou grincer des dents, elles vont sauter de joie.

etuglev a écrit:Et puis explique-moi une chose. La Bible enseigne ceci : "Alors il se mit à faire des reproches aux villes dans lesquelles avaient eu lieu la plupart de ses miracles, parce qu'elles ne s'étaient pas repenties. Jésus dit : Malheur à toi, Chorazin ! malheur à toi, Bethsaïda ! car, si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps qu'elles se seraient repenties, en prenant le sac et la cendre. C'est pourquoi je vous le dis : au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous. Et toi, Capernaüm, seras-tu élevée jusqu'au ciel ? Non [...]. C'est pourquoi je vous le dis : au jour du jugement, le pays de Sodome sera traité moins rigoureusement que toi." (Matthieu 11:20-24). Pour toi, les habitants des villes de Chorazin, Bethsaïda, Capernaüm et Sodome seront tous détruits au Jour du Jugement, parce qu'ils n'ont pas accepté le message de Dieu. Pourtant, Jésus précise que les habitants de Sodome seront traités moins rigoureusement que ces villes au Jour du Jugement. Comment se fait-il ? Les habitants de Sodome seront "moins" détruit que ceux de Chorazin et des villes maudites par Christ ? Y a t-il différents degrès de "destruction" ?

Islamducoran a écrit:@ Vulgate

Relis la Bible.
La Bible prouve que Marie était Lévite.

vulgate a écrit:Comment pourraient-ils sauter de joie alors qu'ils n'existeront plus ?

vulgate a écrit:Il ne faut pas voir les choses d'un point de vue purement humain

vulgate a écrit:et il faut cesser de voir Dieu comme un tortionnaire qui infligerait ingustes des souffrances sans fin.

vulgate a écrit:Médite plutôt sur ces versets :

"La mer rendit ses morts ; la Mort et l’Enfer rendirent les leurs ; et ils furent jugés chacun selon ses œuvres. Puis la Mort et l’Enfer furent jetés dans l’étang de feu : c’est la seconde mort, l’étang de feu. Quiconque ne fut pas trouvé inscrit dans le livre de la vie fut jeté dans l’étang de feu." Apocalypse 20:13-15 !