qui est Marie , mère de Jésus ?

Islamducoran a écrit:Ah oui les Juifs ont dit : ô soeur d'Aaron par hasard.

Moi, je prend l'interprétation du Prophète Mohammed qui a reçu le Coran. Toi, fais comme tu veux.

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Bukhari)

Islamducoran a écrit :Mais on ne peut pas s'entendre.

Je me doute qu'il y a et aura toujours des différences "insolubles" entre Bible et Coran mais je constate que ceux qui partagent ta foi ne sont pas non plus en accord avec toi. Peut-être alors devrais-tu reconsidérer ta position.

Rayan a écrit:

Islamducoran a écrit:Ah oui les Juifs ont dit : ô soeur d'Aaron par hasard.

Moi, je prend l'interprétation du Prophète Mohammed qui a reçu le Coran. Toi, fais comme tu veux.

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Bukhari)

Non erreur.
Tu prends l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un ..... qui aurait pris l'interprétation du prophète (psl).
Tout ça pour ne pas méditer sur les verset d'Allah.

Credo a écrit:

Islamducoran a écrit :Mais on ne peut pas s'entendre.

Je me doute qu'il y a et aura toujours des différences "insolubles" entre Bible et Coran mais je constate que ceux qui partagent ta foi ne sont pas non plus en accord avec toi. Peut-être alors devrais-tu reconsidérer ta position.

Peut être.
Encore faudrait-il que toi aussi tu fasses l'unanimité.

Islamducoran a écrit:Non erreur.
Tu prends l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un ..... qui aurait pris l'interprétation du prophète (psl).
Tout ça pour ne pas méditer sur les verset d'Allah.

Ce sont les paroles du Prophète Mohammed :

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Hadith Sahih).

Si tu n'accepte pas ce que dit le Prophète, alors ça me confirme que tu suis tes passions et je n'ai plus à débattre avec toi.

Rayan a écrit:

Islamducoran a écrit:Non erreur.
Tu prends l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un ..... qui aurait pris l'interprétation du prophète (psl).
Tout ça pour ne pas méditer sur les verset d'Allah.

Ce sont les paroles du Prophète Mohammed :

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Hadith Sahih).

Si tu n'accepte pas ce que dit le Prophète, alors ça me confirme que tu suis tes passions et je n'ai plus à débattre avec toi.

Je te parlais de la chaîne de transmission.
Ce hadith contredit le fait que la mère de Marie demande à Allah un fils.
Et qu'elle soit déçue d'avoir eu une fille.

Rayan a écrit:

Islamducoran a écrit:Non erreur.
Tu prends l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un qui aurait pris l'interprétation de quelqu'un ..... qui aurait pris l'interprétation du prophète (psl).
Tout ça pour ne pas méditer sur les verset d'Allah.

Ce sont les paroles du Prophète Mohammed :

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Hadith Sahih).

Si tu n'accepte pas ce que dit le Prophète, alors ça me confirme que tu suis tes passions et je n'ai plus à débattre avec toi.

Du coup là on ne devrait pas dire hadith sahih mais talmud sahih.

Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

Rayan a écrit:Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Islamducoran a écrit:C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah?

Tu privilégies ton interprétation  sur la parole du Prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et tu forces les versets du Coran à correspondre à ta pensée (falsification du sens).

Islamducoran a écrit:Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.

Ce ne sont pas Luc, Matthieu, Jean et Marc qui ont écrit les évangiles portant leur nom. Ce sont d'autres personnes qui n'avaient aucune idée de la véritable pensée de Jésus (paix sur lui). Quant à Paul, il n'a pas connu Jésus et n'est pas un prédécesseurs.

Islamducoran a écrit:Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Quelle ignorance !!![/quote]

Islamducoran a écrit:

Rayan a écrit:Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Qui nous a transmit  le Coran intacte et non falsifié si ce n'est les salafs?

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

Rayan a écrit:Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Qui nous a transmit  le Coran intacte et non falsifié si ce n'est les salafs?

Le Coran, certes.
Par la grâce d'Allah.

Islamducoran a écrit:

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

Rayan a écrit:Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Qui nous a transmit  le Coran intacte et non falsifié si ce n'est les salafs?

Le Coran, certes.
Par la grâce d'Allah.

Ceux qui l'ont transmit sont donc plus à même de le  comprendre.

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Qui nous a transmit  le Coran intacte et non falsifié si ce n'est les salafs?

Le Coran, certes.
Par la grâce d'Allah.

Ceux qui l'ont transmit sont donc plus à même de le  comprendre.

Pas vrai.
Paul a mal transmis l'Evangile.
CQFD.

Islamducoran a écrit:

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

Laz a écrit:
Qui nous a transmit  le Coran intacte et non falsifié si ce n'est les salafs?

Le Coran, certes.
Par la grâce d'Allah.

Ceux qui l'ont transmit sont donc plus à même de le  comprendre.

Pas vrai.
Paul a mal transmis l'Evangile.
CQFD.

C'est pas lui qui a transmit (techniquement) l'Evangile.

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

Laz a écrit:

Islamducoran a écrit:

Le Coran, certes.
Par la grâce d'Allah.

Ceux qui l'ont transmit sont donc plus à même de le  comprendre.

Pas vrai.
Paul a mal transmis l'Evangile.
CQFD.

C'est pas lui qui a transmit (techniquement) l'Evangile.

Mathieu, Luc, Marc et Jean l'ont aussi mal transmis.

Tu accuses les apôtres de Jésus (paix sur lui) d'avoir mal transmis l’Évangile !!!

Ce ne sont pas les apôtres Matthieu, Marc, Luc et Jean (que Dieu les agrée) qui ont écrit les évangiles qui sont actuellement qui sont entre nos mains. Les évangiles d'aujourd'hui sont le produit d'une falsification opérée à la mort des apôtres.

Rayan a écrit:Tu accuses les apôtres de Jésus (paix sur lui) d'avoir mal transmis l’Évangile !!!

Ce ne sont pas les apôtres Matthieu, Marc, Luc et Jean (que Dieu les agrée) qui ont écrit les évangiles qui sont actuellement qui sont entre nos mains. Les évangiles d'aujourd'hui sont le produit d'une falsification opérée à la mort des apôtres.

Tu réponds tout seul à ton accusation.
C'est bien.

Tu as besoin de consulter un médecin, toi, sérieusement...

Rayan a écrit:Tu as besoin de consulter un médecin, toi, sérieusement...

Non pas du tout.
Tu m'accuses d'avoir accuser les apôtres.
Ensuite tu complètes en disant que ce ne sont pas les apôtres qui ont rapportés les Evangiles de Mathieu, Luc, Marc et Jean.
Cela implique que tu m'accuses de croire que les Evangiles cités ont été rapportés par les apôtres.
Alors que moi j'ai juste dit Mathieu, Luc, Marc et Jean.
Je n'ai jamais dit les apôtres.
Tu ne m'auras pas Rayan, je suis attentif.
Je connais la méthode de faire dire à l'autre ce qu'il n'a pas dit.

Islamducoran a écrit:Alors que moi j'ai juste dit Mathieu, Luc, Marc et Jean.

Matthieu, Luc, Marc et Jean sont des apôtres que tu accuses d'avoir mal transmis l’Évangile, alors que non, ce ne sont pas Marc, Luc et Jean qui ont écrit les évangiles de la Bible, mais des personnes diverses bien plus nombreuses et parfaitement inconnues.

La prochaine fois sois plus précis dans tes messages au lieu de te prendre pour un malin.

Rayan a écrit:

Islamducoran a écrit:Alors que moi j'ai juste dit Mathieu, Luc, Marc et Jean.

Matthieu, Luc, Marc et Jean sont des apôtres que tu accuses d'avoir mal transmis l’Évangile, alors que non, ce ne sont pas Marc, Luc et Jean qui ont écrit les évangiles de la Bible, mais des personnes diverses bien plus nombreuses et parfaitement inconnues.

La prochaine fois sois plus précis dans tes messages au lieu de te prendre pour un malin.

Encore faux je parle de Mathieu qui a rapporté l'Evangile selon Mathieu, de Marc qui a rapporté l'Evangile selon Marc, de Jean qui a répporté l'Evangile selon Jean et de Luc qui a rapporté l'Evangile selon Luc. Il n'est pas prouvé que ceux-là étaient les apôtres.

La prochaine fois n'extrapole pas sur ce que je dis.

Islamducoran a écrit:Encore faux je parle de Mathieu qui a rapporté l'Evangile selon Mathieu, de Marc qui a rapporté l'Evangile selon Marc, de Jean qui a répporté l'Evangile selon Jean et de Luc qui a rapporté l'Evangile selon Luc. Il n'est pas prouvé que ceux-là étaient les apôtres.

La prochaine fois n'extrapole pas sur ce que je dis.

Et qui étaient les apôtres alors ? Sans doute le roi Lion, le boulanger du coin et Charles 1er ? La Bible dit que parmi les apôtres, il y avait Matthieu, Marc, Luc et Jean. Je n'ai aucune raison de le nier car ça ne contredit pas le Coran.

Et pour la énième fois, ce n'est pas Matthieu qui a rapporté l'évangile de Matthieu, ce n'est pas Marc qui a rapporté l'évangile selon Marc, ce n'est pas Luc qui a rapporté l'évangile selon Luc et ce n'est pas Jean qui a rapporté l'évangile selon Jean. Ils ont été écrits par des personnes inconnues, parfois par des communautés entières. N'ajoute pas des bêtises aux bêtises que tu as déjà dites.

Rayan a écrit:

Islamducoran a écrit:Encore faux je parle de Mathieu qui a rapporté l'Evangile selon Mathieu, de Marc qui a rapporté l'Evangile selon Marc, de Jean qui a répporté l'Evangile selon Jean et de Luc qui a rapporté l'Evangile selon Luc. Il n'est pas prouvé que ceux-là étaient les apôtres.

La prochaine fois n'extrapole pas sur ce que je dis.

Et qui étaient les apôtres alors ? Sans doute le roi Lion, le boulanger du coin et Charles 1er ? La Bible dit que parmi les apôtres, il y avait Matthieu, Marc, Luc et Jean. Je n'ai aucune raison de le nier car ça ne contredit pas le Coran.

Et pour la énième fois, ce n'est pas Matthieu qui a rapporté l'évangile de Matthieu, ce n'est pas Marc qui a rapporté l'évangile selon Marc, ce n'est pas Luc qui a rapporté l'évangile selon Luc et ce n'est pas Jean qui a rapporté l'évangile selon Jean. Ils ont été écrits par des personnes inconnues, parfois par des communautés entières. N'ajoute pas des bêtises aux bêtises que tu as déjà dites.

Relis les Evangiles et tu verras que ce sont des disciples et non des apôtres ceux qui ont rapporté ces Evangiles.
Lis un peu dans ta vie.
Ouvre des livres.

Islamducoran a écrit:

Rayan a écrit:Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

c'est pour ça qu'il ne reste plus de traces de la Thora et l'Evangile..

Amat Allah a écrit:

Islamducoran a écrit:

Rayan a écrit:Comment discuter avec des aveugles ? Le jour où tu prendras en considération les paroles du prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et que tu les appliqueras (n'en déplaise à tes interprétations sans sens), là tu retrouveras la vue.

En attendant, que Dieu te guide. Tu as commencé à émettre de simples conjectures et tu as fini par renier deux hadiths Sahih rapportés par des compagnons du Prophète (que Dieu les agrée) et authentifié par tous les collecteurs de Hadiths fiables. Tout ça parce qu'ils contredisent ton interprétation que tu considères à tord comme étant une compréhension correcte du Coran.

Allah Yahdik (que Dieu te guide).

C'est être aveugle de ne pas vouloir attribuer les paroles qu'a récoltés Boukhari comme parole d'Allah? Certes je suis donc aveugle. Tu sais les pieux prédécesseurs de Jésus (psl) ont aussi récolté de ses paroles. L'Evangile selon Mathieu, selon Luc, selon Jean, selon Marc, Les épitres de Paul.
Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

Mais là du coup il n'y a pas de pieux prédécesseurs qui tiennent.

c'est pour ça qu'il ne reste plus de traces de la Thora et l'Evangile..

Mais ceux qui ont rapporté les Evangiles de Mathieu, Marc, Luc et Jean n'étaient-ils pas des pieux prédécesseurs?