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vulgate a écrit:Non, il n’a pas dit "tu es mon Seigneur et mon Dieu" !
Ne joue pas à ce jeu avec moi. Je vois bien où tu veux en venir. Les hébreux ne mêlait pas Dieu à leurs exclamations, tu lis ce verset vieux de deux-mille ans avec les yeux d'un homme du 21e siècle ! Tu es naïf. Le fait que Thomas ait donné à Jésus le nom Dieu dès qu'il lui montra son pouvoir merveilleux qui l'a ressuscité est fort significatif : Jésus est, pour lui, considéré comme Dieu. Et le fait que Jésus ne l'ait pas contredit est encore plus significatif : il juge sa considération comme valide et authentifie sa foi. Le sens saute aux yeux !
Et si tu lisais ce verset comme il doit se lire et que tu cesses de faire preuve de malhonnêteté ? Et si tu arrêtais de faire semblant de ne pas comprendre ?
vulgate a écrit:Et s’il ne l’a pas contredit c’est bien parce que Thomas ne lui a pas dit qu’il était Dieu !
Si, Thomas a dit que Jésus est Dieu !
vulgate a écrit:Je sais très bien lire et jamais Jésus n’a prétendu être Dieu par contre de nombreux versets prouvent que Jésus n’est pas Dieu !
Non, tu ne sais pas lire. Ta lecture est aveuglée par une malhonnêteté et une mauvaise foi qui te pousse à compliquer les versets, leur donner un sens qu'ils n'ont pas et nier malgré tout toutes les preuves bibliques avancées contre toi ! Tu es persuadé d'être dans la vérité, mais tu en est loin concernant la divinité, la suprématie et la grandeur de notre Dieu Jésus-Christ !
vulgate a écrit:Comme je vais te le prouver, en prétendant cela tu détournes Jean 10:30 de son vrai sens, car il ne dit pas que le fils et le Père sont la même personne, mais qu’ils ont la même pensée et qu’ils sont en parfait accord !
"Père saint, veille sur eux à cause de ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous le sommes" Jean 17:11.
"afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi; afin qu'eux aussi soient un en nous" Jean 17:21.
Tu n'as rien prouvé du tout à part peut-être le fait que tu n'y connais rien dans la Bible ! D'ailleurs, reprend Jean 17:11 et relis le passage "à cause de ton nom que TU M'AS DONNE". Quel est le nom de Dieu ? YHWH. Or, nous lisons dans l'AT que "moi, Jéhovah, je suis Dieu et je ne donnerai mon nom à personne" (version TMN).
Et si tu arrêtais de faire le sourd ? YHWH ne donne son nom à personne, excepté à lui-même ! Et à qui a t-il donné son nom en Jean 17:11 ? A Jésus. A moins que YHWH ne se contredise, il en va obligatoirement que Jésus et lui ne sont qu'Une même "Personne" !
vulgate a écrit:Lorsqu’elle est répétée maintes fois, c’est assez clair, ça signifie que Jésus n'est pas Dieu !
Non, c'est une simple formule d'introduction comme "bonjour" assez répandu dans le monde chrétien au temps où Paul rédigeait ses épîtres ! Et vu le nombre d'épîtres rédigés par les apôtres, il est parfaitement normal et dans les règles de la politesse de commencer ses lettres par une formule faisant hommage au Christ et à Dieu ! Par conséquent, il est risible et ridicule d'utiliser une simple formule d'introduction pour établir tout un crédo et un enseignement qui en dépend de ta vie éternelle !
Si toi tu as l'esprit tant fermé au point de prendre ces minables excuses pour de bons arguments, pour une personne honnête et ouverte, c'est léger et faible !
vulgate a écrit:Justement, sois sérieux toi-même. Que dit Jean 17:3 ? Que tu as tort : "Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ." Là encore Jésus fait une nette distinction entre lui et Dieu !
J'ai l'impression de parler à un enfant. C'est quoi ces réactions puériles "sois sérieux toi-même" ? On dirait une cours de récréation pour mômes ! Par pitié, fais honneur à ton âge et améliore un peu cette répartie affligeante. Il n'est pas étonnant de te voir user d'arguments assez faibles après cela !
Dieu le Fils et Dieu le Père sont deux personnes distinctes d'un côté. Mais leurs pensées, leur être, leur vie, leur personne n'est qu'une ! Jésus est Dieu fait chair, il est normal que quand il parle de lui-même au Ciel il use de divers pronoms ! Quand Jésus était sur terre, Dieu était toujours dans le Ciel, je te rappelle ! De plus, Jésus, là, donne un enseignement POUR LES HOMMES ! Réfléchis un peu, mon ami...
vulgate a écrit:Comme tu le sais certainement, cette façon de traduire Jean 1:1 est très controversée, et ta preuve aussi par la même occasion :
"Au commencement était la Parole ; la Parole était avec Dieu et la Parole était dieu." Jean 1:1 !
Donc tu as deux dieux ? Tu admets que la Parole, Jésus, est dieu ! Mais pas assez pour être Dieu ? C'est ridicule ! Tu as deux dieux ! Or, Dieu a dit : "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face". Tu as pourtant un dieu, Jésus, devant sa face ! Comment oses-tu transgresser un commandement divin ?
Tu me fais pitié. Tu accumules les lacunes, les blasphèmes devant Dieu et les incohérences dans le seul but de nier la divinité du Christ, malgré toute la malhonnêteté et la mauvaise foi que ta fausse religion t'oblige à avoir ! Tu le fais à tes dépens, vulgate. Le blasphème contre l'Esprit ne te sera pas pardonné.
vulgate a écrit:
Non, seulement la Parole n'est pas Dieu, mais elle ne s'est pas faite chair, car comme le montre le verset que tu as cité ci-dessus, la Parole a été faite chair. Et par qui a-t-elle été faite chair ? Par Dieu !
Encore tes faibles arguments auquel j'ai déjà répondu concernant Dieu le Père/Dieu le Fils plus haut dans ce même message. Evolue un peu ! A ton âge et tu vocifères encore des absurdités que même un enfant de quatre ans ne croirait pas !
