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Les salafistes distribuent des Corans en Allemagne

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Tumadir


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TetSpider a écrit:
ami de la vérité a écrit:Et après ? Moi je ne le connais pas et quant à l'islam c'est aussi un colonisateur. La discussion politique ne m'intéresse pas, donc discute avec vulgate pour la suite, si il veut.
Je ne veux pas discuter ici politique, mais te mettre sur la voie que juste avant l’époque coloniale l'Islam était appliqué (plus au moins) dans sa forme (dite) salafiste partout dans le monde islamique, il y a avait des déviance ici et là, mais la bases étaient salafistes.

Ce qu'a fait le cheikh Muhammad AbdelWahhab en Arabie c'est purifier l'Islam de toutes ces déviances, et plus spécialement les cultes des Marabouts qui subsistent malheureusement dans le plupart des terres islamiques.

tu n'aimes pas parler politique parce que tout est politique et même la purification de l'Islam et l'islamisation de l'Europe sont à la base des actes politiques !



Dernière édition par shreklogre le Mar 31 Juil - 23:50, édité 1 fois

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

shreklogre a écrit:euh....... j'espère bien que je me trompe.....!

le problème n'est-ce pas que l'histoire de l'Islam est falsifiée....????? où est le vrai du faux.......?

burqa+des gants ou un simple voile avec des mains et visage à découvert...?????!!!!! je ne comprends rien moi!!!!
Le voile te suffit, mais il n'est pas question de blâmer celles qui portent le Niqab.

http://www.forumreligion.com

Tumadir

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Averti

TetSpider a écrit:
shreklogre a écrit:euh....... j'espère bien que je me trompe.....!

le problème n'est-ce pas que l'histoire de l'Islam est falsifiée....????? où est le vrai du faux.......?

burqa+des gants ou un simple voile avec des mains et visage à découvert...?????!!!!! je ne comprends rien moi!!!!
Le voile te suffit, mais il n'est pas question de blâmer celles qui portent le Niqab.

mais tant qu'elles sont dans un pays dit "laïque" comme la France ou la Belgique, il n'est pas non plus question de blâmer les autorités qui ne sont mêmes pas musulmanes !

m'enfin bref, essayez d'être souples avec les non musulmans et essayez de comprendre qu'il y a quelques siècles déjà, les européens se sont attaqués aux églises et avaient brûlé vif leurs papes ! alors je n'aimerais pas que mes frères et soeurs subissent le même sort !

en principe, l'Islam a toujours été "une religion souple" d'après le Coran "دين يسر".............

Tumadir

Tumadir
Averti
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TetSpider a écrit:
shreklogre a écrit:@ Napo;

en arabe le mot "Salaf" veut dire "Ancêtre" (en principe)

le mot "Salih" veut dire "Saint"

"salaf salih" (As-Salaf 'Es-Salih) c'est "les Ancêtres Saints".

ça devient clair maintenant..... cool
Plutôt les Pieux Ancêtres, c'est mieux.

voilà ! Les salafistes distribuent des Corans en Allemagne - Page 13 3704603053

Napo

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Shreklogre et Tetspider,

m'enfin bref, essayez d'être souples avec les non musulmans et essayez de comprendre qu'il y a quelques siècles déjà, les européens se sont attaqués aux églises et avaient brûlé vif leurs papes ! alors je n'aimerais pas que mes frères et soeurs subissent le même sort !


Le combat pour la liberté est différent pour les européens et les musulmans européens. Il y a deux visions de la liberté.

L'Eglise a imposé un ordre moral pendant très longtemps, et la lutte pour la liberté c'est traduite, pour les européens, par un mouvement de libération vis à vis de carcan moral.

La liberté pour les européens s'est construite sur l'émancipation de ce cadre moral catholique qui était imposé dans la société.

Pour les musulmans c'est autre chose, en Europe, et même souvent ailleurs, la liberté signifie: la liberté de pouvoir pratiquer sa religion.

Le mouvement n'est pas le même.

Pour l'un, la liberté c'est de ne plus être contraint par une religion, pour l'autre, la liberté c'est de pouvoir pratiquer sa religion sans contrainte.

C'est important pour comprendre la psychologie européenne.


__________________________

@ Shreklogre : Quel Pape a été brûlé ? Tu as peur d'être agressé un jour ? Dit moi dans quel pays vis-tu si ce n'est pas indiscret? smile

Aide

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Napo a écrit:

@ Shreklogre : Quel Pape a été brûlé ? Tu as peur d'être agressé un jour ? Dit moi dans quel pays vis-tu si ce n'est pas indiscret? Les salafistes distribuent des Corans en Allemagne - Page 13 3022355415

Toi qui parlais de tolérance en France, j'habite en France et ici nous avons des cours de science tout les soirs et en sortant souvent on se prend des oeufs sur les pare brises de nos voitures ! Mais bon, toi tu vie dans la France rose et toute jolie ou il n'y a rien qui se passe et tout le monde s'aime !

ami de la vérité

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shreklogre a écrit:oui, je connais très bien la différence entre un "sioniste" et un "pro sioniste" qui ont en principe le même but : protéger Israël et "détruire l'Islam et les musulmans" !. ta façon de procéder me laisse penser ainsi ! oui tu es un pro sioniste et pourquoi pas un sioniste !?!

Tet avait bien raison quand il avait dit que tu ne cherches pas à convertir les gens vers ta religion mais plutôt à faire fuir les gens de l'Islam ! ça se lit dans tes messages !

Tu connais vraiment la différence ? Explique-moi alors.

Tu dis "ma façon de procéder", donc tu reconnais que je n'ai aucunement pris la défense du sionisme ou de sa cause. Dès lors de quel droit tu peux médire ainsi ?

Quant aux méthodes, ce que je vois c'est que l'islam se répand dans le monde, c'est plutôt étrange si le sionisme a pour but la destruction de l'islam.

A partir de là tu peux raconter n'importe quoi. Pour moi tu affabules. Tu n'as pas apprécier la réalité sur l'esclavage en terre d'islam ? Que veux-tu que je te dises, tout ce qui brille n'est pas or.

Je vais te dire, ce qui dégoute les musulmans de l'islam, ce sont les musulmans. Au lieu de jeter la responsabilité sur les autres, commence par faire face à la réalité.

Quand à mes posts, manifestement tu ne les a pas lu sinon tu aurais su vers quelle religion je me suis tourné, seulement je n'impose pas mes croyances et je ne fais pas du rentre dedans.

ami de la vérité

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shreklogre a écrit:
TetSpider a écrit:
ami de la vérité a écrit:Et après ? Moi je ne le connais pas et quant à l'islam c'est aussi un colonisateur. La discussion politique ne m'intéresse pas, donc discute avec vulgate pour la suite, si il veut.
Je ne veux pas discuter ici politique, mais te mettre sur la voie que juste avant l’époque coloniale l'Islam était appliqué (plus au moins) dans sa forme (dite) salafiste partout dans le monde islamique, il y a avait des déviance ici et là, mais la bases étaient salafistes.

Ce qu'a fait le cheikh Muhammad AbdelWahhab en Arabie c'est purifier l'Islam de toutes ces déviances, et plus spécialement les cultes des Marabouts qui subsistent malheureusement dans le plupart des terres islamiques.

tu n'aimes pas parler politique parce que tout est politique et même la purification de l'Islam et l'islamisation de l'Europe sont à la base des actes politiques !

Tout n'est pas politique shreklogre, mais Jésus a enseigné que la religion ne doit pas se mêler de politique.

D'accord Tet, je comprends, cependant, les arabo-musulmans ont-ils encore le droit de prétendre à imposer leur vision salafiste de l'islam alors que d'autres formes d'islam sont apparues dans différents pays musulman voir même non musulmans ?

farfar

farfar
Passionné
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shreklogre a écrit:

en arabe le mot "Salaf" veut dire "Ancêtre" (en principe)

le mot "Salih" veut dire "Saint"

"salaf salih" (As-Salaf 'Es-Salih) c'est "les Ancêtres Saints".

ça devient clair maintenant..... Les salafistes distribuent des Corans en Allemagne - Page 13 3080826809
salam !!
le mots salaf ne se trouve pas dans le Coran !!
il y a un noms qui et similaire c'est " atabi'in "

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

ami de la vérité a écrit:D'accord Tet, je comprends, cependant, les arabo-musulmans ont-ils encore le droit de prétendre à imposer leur vision salafiste de l'islam alors que d'autres formes d'islam sont apparues dans différents pays musulman voir même non musulmans ?
Il y a un seul Islam, recapitalisons.. Au commencement il y avait un seule chose appelé Islam, le Prophète et les Compagnons ne se disaient ni salafistes ni sunnite ni rien... Au fil du temps, après quelque deux cent ans on a vu un groupe qui se fanatisait pour Ali, les chiites, les musulmans d’origine pour se démarquer il se sont appelé Sunnite. Après quelque temps encore on voyait parmi les sunnites même ceux qui ont choisit d'autres voies, Mutazilisme, Soufisme, Ibadisme etc... là encore les musulmans d’origine pour se démarquer ils vont s'appeler Salafiste, ça ne date d’ailleurs de pas si longtemps. Bref les salafisme qui n'est ni école ni courant ni rien mais juste un procédé (Manhaj) qui prône le retour aux sources dans une époque ou les déviances que ça soit dans la foi ou dans les pratiques religieux ont conquis les sociétés musulmanes.

Maintenant tu me dis qu'il y a d'autres "formes d'Islam" sont apparu, tu peux nous citer un exemple ?

http://www.forumreligion.com

ami de la vérité

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Je pensais au soufisme et à l'apparition des sectes dan l'islam.

Mai sinon pour les "déviances", les salafistes préconisent quoi ? Car il me semble que cela passerait par exemple par une islamisation de l'Afrique par les salafistes, non ?

Dans cette optique, les salafistes vont-ils imposer aux femmes l'excision à toutes les musulmanes, qu'elles soient africaines, orientales, ou d'ailleurs ?

Aide

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ami de la vérité a écrit:Je pensais au soufisme et à l'apparition des sectes dan l'islam.

Mai sinon pour les "déviances", les salafistes préconisent quoi ? Car il me semble que cela passerait par exemple par une islamisation de l'Afrique par les salafistes, non ?

Dans cette optique, les salafistes vont-ils imposer aux femmes l'excision à toutes les musulmanes, qu'elles soient africaines, orientales, ou d'ailleurs ?

Déjà c'est quoi l'Islamisation ?

Et tu peux me dire au juste ou l’excision est prôné par l'Islam ? Je commence a en avoir marre des préjugés et des mensonges comme les tiens et ceux qui ne CONNAISSENT ABSOLUMENT rien a l'Islam, a si .... L'Islam des médias !

Faut pas mêler tradition et religion.

Aide

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http://www.cliniquechirurgieesthetique.ca/capuchon_clitoridien.html

déjà la ta un truc détailler de ce qu'est la circoncision féminine mais comme tu es ignorant comme tout ceux qui s'attaque a l'Islam et ne cherche pas a se renseigner tu tombes dans le piège, quand tu parles d’excision tu parles surement de ce qui ce fait souvent c'est a dire de couper tout la partie de la femme mais ça ! C'est de la mutilation et c'est totalement interdit mais c'est normal la plupart qui font ça ils n'ont aucune connaissance en médecine et font sa a l'arrache dans les pays ou il n'y pas les moyens.

Par contre mon ami du mensonge ! L’excision qu'on a en Islam au contraire c'est pour le bien de la femme ! Essaie de renter sa une bonne fois pour toute dans ta tête ! C'est le capuchon que l'ont retire et non enlever tout et détruire le plaisir de la femme ! Et même en Islam il est interdit d'avoir des relations avec sa femme, de finir avant elle et de la laisser sans avoir eu son plaisir ! Eh oui jusque la ! Mais bon dans ta tete l'Islam sa détruit la femme mais la vérité fini toujours par éclater




Voici une autre fatwa de Cheikh al Fawzan sur ce sujet:

6) Est-ce que l’excision des filles est conseillée ou permise ? [11]


Il (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Enlève une partie (du clitoris) sans faire souffrir, car cela embellit le visage et comble le mari » [12]. Rapporté par Al-Hakim, At-Tabarani et d’autres. Cela doit se faire lorsqu’elle est encore jeune et doit être exécutée par une personne qui en connaît le statut et maîtrise sa pratique.

Dans le livre "DES REGLES RELIGIEUSE CONCERNANT LES FEMMES" , AHKAAM ENNISSAA°,page 7 éditions dar el kotob el ilmiyya, L'érudit Ibn Al-Jawzi , dans le point 6 :La circoncision, dit ceci :

La circoncision n'est pas limitée aux mâles mais elle s'applique aussi aux femelles. Oum 'Atiya Al Ançariya a rapporté que le0 Messager d'Allah a
dit à une femme qui pratiquait la circoncision des femmes à Médine: "
N'exagère pas ( en coupant la partie excédante du clitoris) car ceci sera plus réjouissant à la femme et aimé du mari". Le but consiste à ne plus priver la femme de la volupté du coït. Car si cette volupté diminue, la jouissance décroît à son tour ainsi que l'amour du mari, plutôt il faut observer la modération. On a dit que lorsque deux femmes ont des rapports et que cette partie excédante (du clitoris) de chacune d'elles rencontre l'autre, les deux femmes éprouvent une volupté étonnante et par la suite, cela mène à pratiquer le lesbianisme. La preuve que la circoncision est une obligation, c'est quelle cause de la douleur et laisse apparaître la partie honteuse. Si elle ne l'était ainsi, on ne l'aurait pas recommandée. (...)"

Yassine

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Vétéran
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ami de la vérité a écrit:Mai sinon pour les "déviances", les salafistes préconisent quoi ? Car il me semble que cela passerait par exemple par une islamisation de l'Afrique par les salafistes, non ?
Le retour de l'Islam, Foi et Loi. Foi pure sans culte de marabout et associationnisme, et Loi pure sans la mêler à d'autre lois crées par l'homme, laïcité, socialisme, libéralisme et tout le bla bla ...

Dans cette optique, les salafistes vont-ils imposer aux femmes l'excision à toutes les musulmanes, qu'elles soient africaines, orientales, ou d'ailleurs ?
L’excision comme l'a décrite notre frère Aide n'est aucunement celle qu'on décrits dans les médias, qui est l'ablation totale du clitoris, en Islam on coupe juste la partie supérieur, et selon les cas, car il se peux qu'on doit rien couper. Et même après tout ce n'est pas une obligation comme la circoncision pour les hommes.

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Yassine

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Vétéran
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Aide a écrit:http://www.cliniquechirurgieesthetique.ca/capuchon_clitoridien.html
Voila, c'est pas nous qui le disons.

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TetSpider a écrit:
Aide a écrit:http://www.cliniquechirurgieesthetique.ca/capuchon_clitoridien.html
Voila, c'est pas nous qui le disons.

Les salafistes distribuent des Corans en Allemagne - Page 13 993574

ce lien je les mis exprès pour lui parce que il est obséder par l'Islam il s'est construis une image a lui

ami de la vérité

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Aide a écrit:
TetSpider a écrit:
Aide a écrit:http://www.cliniquechirurgieesthetique.ca/capuchon_clitoridien.html
Voila, c'est pas nous qui le disons.

Les salafistes distribuent des Corans en Allemagne - Page 13 993574

ce lien je les mis exprès pour lui parce que il est obséder par l'Islam il s'est construis une image a lui

Jen ne suis pas obsédé par l'islam(mais ça t'arrange de le faire croire) et en ce moment il n'y a rien d'intéressant sur le forum, alors je passe un peu le temps avec l'islam.

On parle d'islamisation quand il s'agit de voir établir dans la finalité la charia dans des pays musulmans ou non musulmans. On peut donc parler d'islamisation de la Turquie ou de la Tunisie ou de l'Egypte par exemple. Ce qui implique d'imposer une certaine conception de l'islam aux autres.


Alors dans le lien que tu as donné je peux lire:

RÉDUCTION DU CAPUCHON CLITORIDIEN

Le capuchon clitoridien est la peau qui recouvre et protège le clitoris. Le capuchon clitoridien est parfois trop épais et allongé diminuant ainsi la stimulation et la sensibilité du clitoris. Cette particularité est habituellement présente à la naissance. La chirurgie de réduction du capuchon clitoridien permet d'enlever le surplus de peau qui recouvre le clitoris afin de permettre une protection plus normale de cet organe très sensible. La chirurgie de réduction du capuchon du clitoris améliore ainsi l'aspect esthétique de la vulve, peut faciliter l'orgasme et ainsi favoriser le plaisir. Ce type de chirurgie est peu connu, mais les résultats sont très intéressants. Les patientes qui reçoivent cette intervention sont satisfaites. Elles vivent une féminité et une sexualité plus épanouies.


Autrement dit, cette opération est surtout utilisée lorsque en raison de l'imperfection, le clitoris est plus épais ou plus long que la normale, il est alors possible de faire une réduction afin de retrouver une protection plus normale.

Cette n'a pas de rapport avec la tradition ou la religion musulmane, ce n'est pas systématique. Il ne s'agit pas non plus d'enlever entièrement le capuchon.

En Egypte, beaucoup de femmes sont excisées ainsi que dans plusieurs pays d'Afrique, sans qu'il y ait pourtant nécessité.

Et puisque tu parles de moyens modernes, Et comment faisiez-vous dans les temps anciens et comme cela se pratique encore aujourd'hui ?

Alors tradition ou religion ?

ami de la vérité

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TetSpider a écrit:Le retour de l'Islam, Foi et Loi. Foi pure sans culte de marabout et associationnisme, et Loi pure sans la mêler à d'autre lois crées par l'homme, laïcité, socialisme, libéralisme et tout le bla bla ...

Certes, mais dans la pratique tu fais comment puisque, par exemple, les soufis ne voudront pas du salafisme ? Tu les enlèves comment les marabouts, les socialistes, les libéraux, les associationnistes ? etc... Et dans quel cadre : djihad ou autre ?

TetSpider a écrit:
L’excision comme l'a décrite notre frère Aide n'est aucunement celle qu'on décrits dans les médias, qui est l'ablation totale du clitoris

Les deux existent dans la pratique, pourquoi les deux existent alors qu'une seule forme est permise dans ta religion ?

Yassine

Yassine
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ami de la vérité a écrit:la Turquie ou de la Tunisie ou de l'Egypte par exemple.
La Charia y était appliquée durant 13 siècle, jusqu’à ...

Autrement dit, cette opération est surtout utilisée lorsque en raison de l'imperfection, le clitoris est plus épais ou plus long que la normale, il est alors possible de faire une réduction afin de retrouver une protection plus normale.
Qui a parlé d’imperfection ? à moins que la circoncision pour l'homme est liée à des imperfections.

Cette n'a pas de rapport avec la tradition ou la religion musulmane, ce n'est pas systématique. Il ne s'agit pas non plus d'enlever entièrement le capuchon.
Pourquoi ça n'a pas de rapport avec la religion ?

Et puisque tu parles de moyens modernes, Et comment faisiez-vous dans les temps anciens et comme cela se pratique encore aujourd'hui ?
Comme pour la circoncision.

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ami de la vérité a écrit:Certes, mais dans la pratique tu fais comment puisque, par exemple, les soufis ne voudront pas du salafisme ? Tu les enlèves comment les marabouts, les socialistes, les libéraux, les associationnistes ? etc... Et dans quel cadre : djihad ou autre ?
Les manifestations soufies doivent être interdites tout simplement, de même que les institutions et les parties socialiste, libéraux etc.

Les deux existent dans la pratique, pourquoi les deux existent alors qu'une seule forme est permise dans ta religion ?
L'ablation totale pratiquée en Afrique n'a aucun lien avec la religion islamique.

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ami de la vérité

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TetSpider a écrit:Les manifestations soufies doivent être interdites tout simplement, de même que les institutions et les parties socialiste, libéraux etc.

D'accord, donc au préalable pour interdire de telles manifestations, il faut une présence islamique(salafiste) pour le faire.

Tu fais comment dans les pays(comme l'Afrique par exemple) où cette présence soit n'existe pas, soit trop peu importante en nombre ? T'exporte ?

TetSpider a écrit:L'ablation totale pratiquée en Afrique n'a aucun lien avec la religion islamique.

Mais pourquoi les imams africains ne sont pas instruits dans cela alors que les imams d'orient le sont ?

ami de la vérité

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TetSpider a écrit:La Charia y était appliquée durant 13 siècle, jusqu’à ...

Et jusqu'à ce que..., ce qui serait plus tard appelé le Maghreb, la piraterie, la séquestration, le rançonnage, la traite d'esclaves provenant de l'ancienne Europe était pratique courante.

TetSpider a écrit:Qui a parlé d’imperfection ? à moins que la circoncision pour l'homme est liée à des imperfections.

Le lien sur la chirurgie esthétique de la réduction du capuchon du clitoris est clair : cette opération a pour but de remédier à un développement anormal du capuchon du clitoris. Que ue des chirurgiens ayant peu d'éthique et attachés à l'argent détournent le but de cette opération de chirurgie esthétique, cela relève de leur responsabilité.


TetSpider a écrit:Pourquoi ça n'a pas de rapport avec la religion ?

Parce que ce n'est pas dans ce but que cette opération est pratiquée selon l'article. Il est fait mention d'améliorer l'aspect de la vulve par exemple (d'où la chirurgie esthétique).


TetSpider a écrit:Comme pour la circoncision.

Et est-ce que cela veut dire aussi que pour toi, l'excision a été commandée par Dieu, comme pour la circoncision ?

Yassine

Yassine
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ami de la vérité a écrit:Tu fais comment dans les pays(comme l'Afrique par exemple) où cette présence soit n'existe pas, soit trop peu importante en nombre ? T'exporte ?
Tu prêches d'abords, la plupart des gens suivent les marabout et les soufis car justement ils connaissent pas leur Religion, le soufisme et les cultes des marabout se sont installés dans le monde musulmans au fur et a mesure que l’ignorance dans la religion s'est installé.

Mais pourquoi les imams africains ne sont pas instruits dans cela alors que les imams d'orient le sont ?
Les imams et les savants musulmans n'ont plus aucun pouvoir face à la "tradition" protégée souvent par les systèmes laïcs en place si je puis dire, qui font d'ailleurs tous pour entretenir l'ignorance.

Je te donne l'exemple du Maroc ici, ils nous disent qu'on a le commandeur des croyants et tout le bla bla, mais d'un autre coté le régime en place investi tout ses moyens pour entretenir les cultes de tombeaux, lié souvent à la sorcellerie et à des choses épouvantables tu peux pas savoir. Or dans les cours d’éducation islamique au collège on vous apprend qu'en Islam il est interdit de bâtir un dôme ou quoi que ce soit sur un tombeau de qui que ce soit. Et bien sûr ne pas aller les invoquer ou demander médiation etc. C'est un peu la même chose pratiquée un peu partout dans le monde musulman.

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Yassine

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Vétéran
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ami de la vérité a écrit:Et jusqu'à ce que...,
La colonisation.

ce qui serait plus tard appelé le Maghreb, la piraterie, la séquestration, le rançonnage, la traite d'esclaves provenant de l'ancienne Europe était pratique courante.
C'est toi qui le dit, maintenant les musulmans veulent juste vivre à leur guise et ils peuvent pas parce que l'Occident ne veut pas, mais aussi il trouve son bonheur à entretenir les régimes dictatoriaux qui martyrisent leur peuples.

Le lien sur la chirurgie esthétique de la réduction du capuchon du clitoris est clair : cette opération a pour but de remédier à un développement anormal du capuchon du clitoris. Que ue des chirurgiens ayant peu d'éthique et attachés à l'argent détournent le but de cette opération de chirurgie esthétique, cela relève de leur responsabilité.
Mais tu n'as pas répondu, est ce que tu penses que la circoncision pour les garçons est lié à une imperfection ?

Parce que ce n'est pas dans ce but que cette opération est pratiquée selon l'article. Il est fait mention d'améliorer l'aspect de la vulve par exemple (d'où la chirurgie esthétique).
C'est juste un lien à l'appui relatant un point de vu de médecin occidentaux.

Et est-ce que cela veut dire aussi que pour toi, l'excision a été commandée par Dieu, comme pour la circoncision ?
Ça fait partie de la Religion ça veut dire quoi ? à moins que vous dans votre religion vous avez l’habitude d'introduire des choses dans la religion à votre guise.

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ami de la vérité a écrit:

TetSpider a écrit:L'ablation totale pratiquée en Afrique n'a aucun lien avec la religion islamique.

Mais pourquoi les imams africains ne sont pas instruits dans cela alors que les imams d'orient le sont ?

Ce ami de la vérité tu lui dis quelques chose de clair il accepte pas et repose une question encore plus débile que la première ! A ton avis si l'ablation totale n'a aucun lien avec la religion et des gens la pratique encore en Afrique c'est pour quoi ? Parce qu'ils n'ont pas les moyens d'apprendre et de pouvoir pratiquer correctement, y'a pas de moyen normal l'occident arrive la bas prend tout ce qu'il y a d’intéressant en les dépouillant.

Maintenant tu vas me dire " mais comment ils font pour ne pas apprendre " ?

ami de la vérité

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TetSpider a écrit:C'est toi qui le dit, maintenant les musulmans veulent juste vivre à leur guise et ils peuvent pas parce que l'Occident ne veut pas, mais aussi il trouve son bonheur à entretenir les régimes dictatoriaux qui martyrisent leur peuples

en fait c'est l'histoire mais c'est pas le plus important; le plus important est le royaume de Dieu qui mettra fin à l'actuel système de choses pour instaurer un véritable règne de paix et de justice dans un monde nouveau.



TetSpider a écrit:Mais tu n'as pas répondu, est ce que tu penses que la circoncision pour les garçons est lié à une imperfection ?

C'est juste un lien à l'appui relatant un point de vu de médecin occidentaux.

C'est pas une question de point de vue occidental, c'est juste qu'il s'agit d'une opération dans le cadre de la chirurgie esthétique visant à enlever une anomalie au niveau du capuchon clitoridien.

Dans l'excision que vous pratiquez, même si le capuchon est normalement développé, les familles qui suivent vos traditions religieuses le font quand même enlever.

Faut pas tout mélanger.


TetSpider a écrit:Ça fait partie de la Religion ça veut dire quoi ?.

Que c'est dans les textes de ta religion :

(Dawud, Hadith 51/ 5251).

Une exciseuse travaillait[109] à Médine.

Le prophète lui dit : ne coupe pas trop sévérement parce que c’est mieux pour la femme et plus désirable pour l’époux.

Tu apprécieras la précision du conseil "ne coupe pas trop sévèrement".


(ibn Hisham, Conduite de l’envoyé d’Allah 563).

Alors, Siba ibn Abdul Uzza (...), connu sous le nom de Abu Niyar, passa près de lui, et Hamza[107] lui dit :

-Viens, toi fils de l’exciseuse !

Car sa mère était Umm Anmar, affranchie de Shariq ibn Amir (...) une exciseuse de la Mecque. Quand ils furent proches, Hamza le frappa et le tua.

Une exciseuse de la Mecque, c'est bien d'ordre religieux non ?


(Tabari, Histoire des Prophètes et des Rois III 83).

Or Abraham acquit de grandes richesses et il désira avoir de Sara un enfant: mais il n'en eut aucun. Sara dit alors à Abraham:

-Tu n'auras point d'enfants de moi: si tu veux, je te donnerai Agar, peut-être auras-tu d'elle un enfant.

Abraham répondit:

-J'y consens.

Sara lui donna ensuite Agar et, peu de temps après, il eut d'elle un fils qu'il nomma Ismaël. Lorsque Agar accoucha d'Ismaël, Abraham fut rempli de joie, mais Sara éprouva de la colère et une violente jalousie. N'étant plus maîtresse d'elle-même, elle eut des querelles et des disputes avec Abraham et elle lui dit des injures. Ensuite elle dit avec serment:

-Je couperai une partie quelconque du corps d'Agar, ou une main, ou un pied, ou une oreille, ou le nez.

Mais, après avoir réfléchi, elle dit:

-C'est moi qui ai commis cette faute, car j'ai donné Agar à Abraham. Il ne serait pas juste de couper à cette jeune fille une partie de son corps, ni de la tuer, mais j'ai juré, et il faut absolument que je lui coupe quelque chose.

Après y avoir pensé, elle dit:

-Je la circoncirai pour l'empêcher de rechercher les hommes.

Lorsque Sara eut excisé Agar, Allah imposa la excision à la famille d'Abraham, et à toutes les personnes qui suivraient la religion d'Abraham, de sorte que Sara elle-même fut obligée de s'exciser, et Abraham également. Or on dit que, lorsque Sara subit cette opération, elle avait soixante-dix ans, et Abraham était plus âgé qu'elle de dix ans.

On rapporte les paroles suivantes du prophète. Il y avait de son temps une femme nommée Umm Atiya: elle passa près du prophète qui lui dit:

-Ô Umm Atiya, où vas-tu?

Elle répondit:

-Ô apôtre de Allah, je vais exciser.

Le prophète dit alors à Umm Atiya des paroles dont le sens était:

-Lorsque tu excises une femme, ne lui coupe pas trop de chair, afin qu'elle conserve la beauté de son visage, car, lorsqu'on coupe trop de chair à une femme, la beauté de son visage disparait, elle n'est plus désirable aux yeux des hommes.]


(Le Livre des Ruses 136).

Abraham usa de ruse avec Sarah et Hagar. En effet, Sarah ressentit de la jalousie à l'égard de Hagar, enceinte d'Ismaël et fit le serment suivant:

-Je jure de lui couper un membre, par Allah, à cette femme.

Puis lorsque Abraham vint la trouver, elle lui fit part de ce qu'elle avait dit:

-En quels termes, demanda celui-ci, as-tu prononcé ton serment?

-J'ai dit : " Je jure par Allah de lui couper un membre à cette femme ".

-Tu pratiqueras sur elle l'excision et ainsi tu seras quitte de ton serment.

Hagar fut donc la première femme à être circoncise.



(ibn Rusteh, Kitab al A‘laq al Nafisa 197).

La première femme circoncise fut Agar. Lorsque Sara, folle de jalousie, fit le serment de couper les extrémités du corps d’Agar, Abraham craignit de graves mutilations et lui dit :

-Circoncis-la et perce-lui les oreilles.

C’est ce qu’elle fit, et cette pratique est devenue habituelle pour les femmes. Suivant un hadith, la circoncision est de précepte chez les hommes et elle est recommandée chez les femmes.

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