ami de la vérité a écrit: arabo-musulmane.
Pourquoi arabo ?
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ami de la vérité a écrit: arabo-musulmane.
Il s’appelle Abu-Dawud, Tabari sa spécialité était l’exégèse (le Tafsir) et non le Hadith.ami de la vérité a écrit:Quand aux hadiths i y a les références données. (Tabari, Dawud, etc..) et le lien pointant sur un article d'un oulémas qui donne des références mais ça dérange même te de remettre en cause l'excision.
Ok c'est pas grave, et dans votre cas ?La raison c'est pas ce qui prime dans ta religion.
shreklogre a écrit:excellente réponse ! autre preuve que notre "ami de la vérité" ne cherches pas à discuter religion mais à critiquer juste pour critiquer et perturber les musulmans et rien d'autre-------------> autre preuve de son pro sionisme..... peut être qu'il touche un salaire pour ça....... je m'excuse pour les accusations mais c'est comme ça, c'est plus fort que moi....!
shreklogre a écrit:en fait, le Prophète avait commencé à recevoir la révélation dès l'âge de 40 ans alors qu'Il avait à peine 25 ans au moment de son mariage avec Khadidja la mère des croyants qui avait 40 ans !
bien entendu que ses premières filles sont nées avant l'avènement de l'Islam..........
TetSpider a écrit:Il s’appelle Abu-Dawud, Tabari sa spécialité était l’exégèse (le Tafsir) et non le Hadith.
Mais franchement, ce que les musulmans décide dans leur religion ça regarde pas les autres.
En tout cas on sait pas d'où tu sort le fait que ça été pratiqué par Sara, bref tu prend le Hadith lorsque ça t'arrange pour charger l'Islam, et d'autre lorsque ça t'arrange pour dire non l'excision n'est pas de l'Islam, il faut choisir.ami de la vérité a écrit:Non la réponse à Tet n'est pas des plus pertinente, parce que ni Abraham ni Sarah n'ont commandité l'excision et encore moins Dieu; les filles d'Israël ne pratiquaient pas l'excision, c'est une tradition totalement étrangère au peuple du vrai Dieu.
Je connais pas Paul tout comme Jésus ne connaissait pas... Mais selon l'AT pourquoi votre divin ordonna la circoncision ?Dieu n'ayant ordonné que la circoncision des prépuces des mâles jusqu'à Jésus, non pas en raison d'une imperfection mais comme l'atteste justement Paul :
Tu comprends le français ou pas, le Prophète n'a reçu la révélation qu'a l'age de 40, là où presque toutes ces filles était déjà nées. Et comme c'est pas obligatoire on va pas exciser à l'age adulte. Tout ça si on juge sur la fiabilité de ce que tu rapportes. Et puis si même tu dis que c'est une pratique préislamique, ça été le cas aussi pour la circoncision. Mais c'est l'Islam qui vient décider ce qui devrait rester et ce qui devrait disparaitre.En fait tu n'as pas compris, le propos rapporté de l'exciseuse à Médine va dans le sens que l'excision était pratiquée chez les arabes préislamiques, pourtant ton prophète Mohammed n'aurait pas jugé utile d' exciser ses filles, de fait cela donne une indication dans le futur islam d'autre part même après sa révélation, rien n'indique que sa fille née ensuite fut excisée.( ce qui conforterait cela).
L’authentification du Hadith c'est tout une discipline en Islam, c'est pour cela que les Hadiths varie en authenticité. Tu vois c'est pas comme vous on prend 4 Évangiles qui se cognent les uns les autres à l'aveuglette comme des benêts, parce que les anciens nous les ont laissé ainsi et cela correspond aux 4 points cardinaux ou je ne sais quelle sottise, et ainsi s'y baser toute une épave de croyance foutue du tête au pied. Est ce que tu distingues maintenant la différence une une vrais et une fausse religion ?De plus cet oulémas parle de la faiblesse des textes. Et là; personne n'ose critiquer cela mais la remise en cause de l'excision implique beaucoup : la remise en cause des livres même de l'islam comme le Dawud livre réputé, et dès lors cela ouvrirait la porte à la remise en question de la fiabilité de tous les textes de l'islam.
Dernière édition par TetSpider le Ven 10 Aoû - 19:04, édité 1 fois
ami de la vérité a écrit:shreklogre a écrit:excellente réponse ! autre preuve que notre "ami de la vérité" ne cherches pas à discuter religion mais à critiquer juste pour critiquer et perturber les musulmans et rien d'autre-------------> autre preuve de son pro sionisme..... peut être qu'il touche un salaire pour ça....... je m'excuse pour les accusations mais c'est comme ça, c'est plus fort que moi....!
shreklogre, on dit aussi "avoir le diable au corps" ou "le diable dans la peau", désolé mais moi je ne vais pas t'excuser.
Prétends-tu connaître Dieu tout en étant partiale comme par exemple "ça perturbe les musulmans", car cela ne vous dérange pas de "perturber les chrétiens". Tu fais donc deux poids deux mesures, alors qu'il est dit que Dieu n'est pas partial ?
(Deutéronome 10:17) [b)le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne se montre partial envers personne[/b] et qui n’accepte pas de pot-de-vin
(Actes 10:34, 35) Pierre ouvrit la bouche et dit : “ Vraiment, je me rends compte que Dieu n’est pas partial, 35 mais qu’en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice est agréé de lui.
Non la réponse à Tet n'est pas des plus pertinente, parce que ni Abraham ni Sarah n'ont commandité l'excision et encore moins Dieu; les filles d'Israël ne pratiquaient pas l'excision, c'est une tradition totalement étrangère au peuple du vrai Dieu. Dieu n'ayant ordonné que la circoncision des prépuces des mâles jusqu'à Jésus, non pas en raison d'une imperfection mais comme l'atteste justement Paul :
(Romains 4:11) il(Abraham) a reçu un signe, à savoir la circoncision, comme sceau de la justice par la foi qu’il avait alors qu’il était dans son état d’incirconcision, [u)pour qu’il soit le père de tous ceux qui ont foi alors qu’ils sont dans l’incirconcision, afin que la justice leur soit comptée[/u]
L'excision n'est rien d'autre qu'une tradition d'hommes. Rien de divin.
Et comme d'habitude tu affabules, croyant avoir prouvé quelque chose qui n'est pas.shreklogre a écrit:en fait, le Prophète avait commencé à recevoir la révélation dès l'âge de 40 ans alors qu'Il avait à peine 25 ans au moment de son mariage avec Khadidja la mère des croyants qui avait 40 ans !
bien entendu que ses premières filles sont nées avant l'avènement de l'Islam..........
En fait tu n'as pas compris, le propos rapporté de l'exciseuse à Médine va dans le sens que l'excision était pratiquée chez les arabes préislamiques, pourtant ton prophète Mohammed n'aurait pas jugé utile d' exciser ses filles, de fait cela donne une indication dans le futur islam d'autre part même après sa révélation, rien n'indique que sa fille née ensuite fut excisée.( ce qui conforterait cela).
De plus cet oulémas parle de la faiblesse des textes. Et là; personne n'ose critiquer cela mais la remise en cause de l'excision implique beaucoup : la remise en cause des livres même de l'islam comme le Dawud livre réputé, et dès lors cela ouvrirait la porte à la remise en question de la fiabilité de tous les textes de l'islam.
Et c'est bien là qu'est tout le problème.
A vrai dire vous êtes prisonniers de vos traditions et superstitions
Tout l'Islam est pure invention rappelle toi.ami de la vérité a écrit:Je vais le dire simplement : l'excision ne fait pas partie de la religion, pas même en honneur pour les femmes. C'est invention. Donc vous avez des textes que vous tenez pour authentiques qui sont pure invention.
C'est brillant tout ça !
TetSpider a écrit:L’authentification du Hadith c'est tout une discipline en Islam, c'est pour cela que les Hadiths varie en authenticité. Tu vois c'est pas comme vous on prend 4 Évangiles qui se cognent les uns les autres à l'aveuglette comme des benêts, parce que les anciens nous les ont laissé ainsi et cela correspond aux 4 points cardinaux ou je ne sais quelle sottise, et ainsi s'y baser toute une épave de croyance foutue du tête au pied. Est ce que tu distingues maintenant la différence une une vrais et une fausse religion ?
TetSpider a écrit:Tout l'Islam est pure invention rappelle toi.
"Intelligent" en mode chrétien ou .... ?ami de la vérité a écrit:Une lecture intelligente des évangiles démontre que ceux-ci ne se cognent pas,
Non au gré d'une science et une discipline que vous n'avez pas le millième du millième, une science qui scrute dans les lignés de transmission (Sanad) jusqu'au Prophète, et une discipline qui scrute miraculeusement la vie des personne qui sont dans ces Sanads est ce qu'ils sont des personnes de confiance à transmettre un Hadith ou moyennement. Vous on ne sais même pas vraiment qui est Jean, ni qui est Marc, ni qui est Mathieu ni qui est Lucas. D'ailleurs ce dernier j’admire fort la façon comment il débute son Évangile.par contre j'ai bien compris que ta religion c'est un véritable souk, il y a des textes faibles et douteux et authentiques, et cela varie au gré des saisons, des époques, des politiques, avec pleins de traditions et de commandements d'hommes.
S'il serait pas une invention alors il vient de Dieu.Si tu le dis mais je ne me rappelle pas l'avoir écrit. C'est écrit où ?
TetSpider a écrit:Ah j'ai oublié, la circoncision selon l'AT était pour quel but ?
TetSpider a écrit:Non au gré d'une science et une discipline que vous n'avez pas le millième du millième, une science qui scrute dans les lignés de transmission (Sanad) jusqu'au Prophète, et une discipline qui scrute miraculeusement la vie des personne qui sont dans ces Sanads est ce qu'ils sont des personnes de confiance à transmettre un Hadith ou moyennement. Vous on ne sais même pas vraiment qui est Jean, ni qui est Marc, ni qui est Mathieu ni qui est Lucas. D'ailleurs ce dernier j’admire fort la façon comment il débute son Évangile.
Luc qui fils de qui, Théophile était qui, ses témoins étaient qui ? Mais c'est pas grave.ami de la vérité a écrit:Luc avait des témoins oculaires pour s'appuyer dans ses recherches. Peux-tu en dire autant ?
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