Dieu dans la bible

hanane a écrit:c'est plutot de la misericorde et non de l'ignorance, sinon et prenant ton exemple, si dieu voulait chatier ce peuple il l'aurait fait, mais il a decidé autrement (depart de jonas, le gros poisson...) parce qu'il savait d'avance que ce peuple egarés va revenir au chemin de la verité une fois il saura le miracle de jonas, donc au lieu de dire que dieu ne save pas telle ou telle chose, il faut dire qu'il decide celà et ceci car il est connaisseur des destins et de l'avenir

Soyons clairs :
A la question, Dieu pouvait Il le savoir d'avance ? La réponse est OUI bien sûr, car Dieu est le Tout-Puissant. Il peut faire toutes choses. Il peut aussi décider de connaître nos destins, c'est à dire si nous finirons par entrer dans le Royaume de Dieu ou pas.

A la question, Dieu avait Il décidé de le savoir ? Je ne suis pas sûr que la réponse soit oui. Car Dieu peut avoir décidé de ne pas connaître la réponse à cette question et Il a suffisamment de caractère pour respecter ce choix s'Il a bien fait ce choix.

A la question, Dieu avait Il décidé de le savoir ? Je ne suis pas sûr que la réponse soit oui. Car Dieu peut avoir décidé de ne pas connaître la réponse à cette question et Il a suffisamment de caractère pour respecter ce choix s'Il a bien fait ce choix.

qui ou quoi te laisse croire a celà?

La Bible ne déclare pas une telle chose. Donc nous ne savons pas. C'est aussi une simple question de logique. Relisez ce que j'ai écrit et songez-y.

Nous simplifions les questions, car comme vous savez pas quoi répondre !vous tournez en rond !
Dieu !!
1-il savait
2-il ne savait pas,
3-il ne voulait pas savoir !
choisi ta réponse 1, 2 ou 3
juste un chiffre merci
tu ne peux pas car tu vas être coincé quel que soit ta réponse; alors tu tourne en rond !

La Bible ne déclare pas une telle chose. Donc nous ne savons pas. C'est aussi une simple question de logique. Relisez ce que j'ai écrit et songez-y.

mais est ce que vous suivez la parole de dieu ou bien votre logique?

verset coranique;
"Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur". Coran 53.23

harmony

Donc nous ne savons pas

alors taisez vous, et lisez le saint coran,
nous on sait et on peut vous aider si vous voulez ! en vous aidant à comprendre la vérité sur dieu !
dieu a la savoir total; il sait toute chose; avant qu'elle n'arrive ! c'est lui le créateur de toute chose !

hanane a écrit:dieu sait tout

Oui, mais pas forcément à l'avance !

croyant a écrit:harmony

Donc nous ne savons pas

alors taisez vous, et lisez le saint coran,
nous on sait et on peut vous aider si vous voulez ! en vous aidant à comprendre la vérité sur dieu !

La vérité sur Dieu est dans la Bible et pas ailleurs !

croyant a écrit:dieu a la savoir total; il sait toute chose; avant qu'elle n'arrive ! c'est lui le créateur de toute chose !

Dieu est tout puissant, et tu ne pourras pas le contraindre à agir comme tu voudrais qu'il agisse. Lorsque Dieu a décidé de ne pas savoir par avance certaines choses IL a ses raisons et ça n'est pas de ton ressort !

La vérité sur Dieu est dans la Bible et pas ailleurs !

hanane a écrit:
dieu sait tout

Oui, mais pas forcément à l'avance !

une verité que meme dieu de la bible ne savait pas d'avance

Dieu est tout puissant, et tu ne pourras pas le contraindre à agir comme tu voudrais qu'il agisse. Lorsque Dieu a décidé de ne pas savoir par avance certaines choses IL a ses raisons et ça n'est pas de ton ressort !

mais qui ou quoi te laisse dire celà, des preuves sera aimable de ta part VULGATE

Allah nous a donné une intelligence douée ,pour ne se précipiter sur des paroles ou des actes face à l'interprétation des écrits des saint livres Bible Coran.Ceux qu'ils agissent en pensant que le coran ou la bible est falsifiés sont DES MECREANTS ,ne discuter pas avec eux car leurs buts est de produire de la ZIZANIE entre les croyants,les résignés de Allah.

"C'est Lui qui t'a révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis, qui en constituent la base même, ainsi que d'autres versets susceptibles d'être différemment interprétés. Et c'est à ces derniers versets que les sceptiques, avides de discorde, prêtent des interprétations tendancieuses, alors que nul autre que Dieu n'en connaît la signification exacte. Quant aux vrais initiés, ils se contentent de dire : Nous croyons en ce Livre, car tout ce qu'il renferme vient de notre Seigneur. Ainsi, seuls sont enclins à méditer ceux qui sont doués d'intelligence" Coran 3:7

" O vous qui détenez les Ecritures (BIBLE) ! Croyez au Coran que Nous révélons pour confirmer ce que vous aviez déjà " Coran 4 :47

il faut donner le verset en entier JESUVIT:

4.46. Parmi les juifs, il en est qui altèrent le sens du discours, et disent : «Nous avons entendu et nous refusons d'obéir. Écoute ! Puisses-tu ne rien entendre !» Et ils ajoutent : «Aie des égards pour nous !», en employant le terme équivoque râ`inâ , avec l'intention de dénigrer la religion. Que ne disent-ils plutôt : «Nous avons entendu et nous avons obéi ! Écoute et regarde-nous !» C'eût été préférable pour eux et plus loyal. Mais Dieu les a maudits pour leur impiété et pour la tiédeur de leur croyance.

4.47. Ô vous qui détenez les Écritures ! Croyez au Coran que Nous révélons pour confirmer ce que vous aviez déjà, avant que Nous couvrions d'avilissement et d'humiliation certains visages ou que Nous les maudissions, comme Nous avons maudit les profanateurs du Sabbat. L'ordre de Dieu est toujours suivi d'exécution.
4.48. Dieu ne pardonne point qu'on Lui associe d'autres divinités , mais Il pardonne à qui Il veut les autres péchés, car celui qui associe à Dieu d'autres divinités commet un forfait d'une exceptionnelle gravité !

voilà les 2 versets explique bien le contenue de celui que tu as posté 4:47

hanane a écrit:

Dieu est tout puissant, et tu ne pourras pas le contraindre à agir comme tu voudrais qu'il agisse. Lorsque Dieu a décidé de ne pas savoir par avance certaines choses IL a ses raisons et ça n'est pas de ton ressort !

mais qui ou quoi te laisse dire celà, des preuves sera aimable de ta part VULGATE

Le fait que YHWH soit parfois revenu sur certaines de ses décisions en fonction de l'attitude des humains montre sans équivoque qu'il ne savait pas toujours d'avance ce qui allait arriver !

vulgate a écrit:

hanane a écrit:dieu sait tout

Oui, mais pas forcément à l'avance !

tu es comique vulgate

dieu sait tout à l'avance c'est lui le créateur de toute choses
dieu n'est pas comme toi et moi
tu imagine la terre sur la quelle tu es assis avec toute sa galaxie a prcouru 25 000 km pendant que tu lisais juste ce mesage à raison de 250 km /s
de qui tu parle ? c'est dieu le tout puissant ! le créateur de toute chose !

Le fait que YHWH soit parfois revenu sur certaines de ses décisions en fonction de l'attitude des humains montre sans équivoque qu'il ne savait pas toujours d'avance ce qui allait arriver !

mais c'est pas vrai cette explication, tu toleres ce que tu disais?!!!!

dieu change d'avis par misericorde, il pardonne par misericorde, et non pas par ignorance du futur. ce cette facon tu attribus a dieu un caractere humain alors que dieu est plus grand de ce que vous imaginez.

verset al koursy (2:255)

Allah ! Point de divinité (digne d'adoration) à part Lui, le Vivant,Celui qui subsiste par Lui même "Al Qayoum".Ni somnolence, ni sommeil ne Le saisissent.A Lui appartiennent ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre.Qui peut intérceder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connait leur passé et leur futur. Et de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son "Koursy"* déborde les cieux et la terre dont la garde ne Lui cause aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.

Hanane a écrit:

Le fait que YHWH soit parfois revenu sur certaines de ses décisions en fonction de l'attitude des humains montre sans équivoque qu'il ne savait pas toujours d'avance ce qui allait arriver !

mais c'est pas vrai cette explication, tu toleres ce que tu disais?!!!!

dieu change d'avis par misericorde, il pardonne par misericorde, et non pas par ignorance du futur. ce cette facon tu attribus a dieu un caractere humain alors que dieu est plus grand de ce que vous imaginez.

Mais enfin il est pourtant facile de comprendre que le fait même que Dieu change parfois d'avis prouve qu'il ne connaît pas toujours tout d'avance, autrement il n'aurait pas besoin de changer parfois d'avis !

Mais vous n'avez pas un milligramme de honte ou de raison pour dire ça ? Tu imagines Celui qui a crée cet Univers sans limite, tout a fait ordonné, minutieux et indécelable est un Être qui change d'avis ? Mieux encore, pour prouver que le Dieu n'est pas prescient c'est bien parce qu'il change d'avis. Et après on vient nous dire qu'on est monothéistes.

Mais enfin il est pourtant facile de comprendre que le fait même que Dieu change parfois d'avis prouve qu'il ne connaît pas toujours tout d'avance, autrement il n'aurait pas besoin de changer parfois d'avis !

oui c'est facile pour toi d'accepter l'idée que dieu ne sait pas tout alors qu'il est le grand createur de cet univers avec ses tous petits details.

verset al koursy (2:255)

Allah ! Point de divinité (digne d'adoration) à part Lui, le Vivant,Celui qui subsiste par Lui même "Al Qayoum".Ni somnolence, ni sommeil ne Le saisissent.A Lui appartiennent ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre.Qui peut intérceder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connait leur passé et leur futur. Et de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son "Koursy"* déborde les cieux et la terre dont la garde ne Lui cause aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.

Nous avons d'un côté Dieu qui sait tout, absolument tout, et de l'autre côté, l'Homme qui a son libre arbitre par la volonté de Dieu.

Ainsi, l'homme a toujours le choix d'aller vers le mauvais comme vers le bien et Dieu adpate son action au libre choix de l'homme. C'est-à-dire :

Un homme a un choix A ou B. B est la mauvaise direction. Dieu sait où ce choix va mener l'homme. Il peut le lui faire ressentir. La conscience de l'homme ne laissera pas l'homme en paix si celui-ci penche plutôt vers le choix B. L'homme décide quand même d'opter pour ce choix et il arrivera ce qui doit arriver.S'il opte finalement pour le A, il échappera au danger.

Mais il se peut que Dieu ne le prévienne pas du danger pour laisser cet homme faire le mauvaix choix. Pour le punir, pour l'éduquer, car il sait que, si l'homme fait le mauvais choix, il ne le fera ensuite plus jamais de sa vie. Car Dieu connait bien a l'avance la conséquence du choix de l'homme et agit pour le bien de l'homme. C'est l'homme qui ne fera pas toujours ce qui est bien pour lui..


L'homme a fait le mauvais choix sciemment malgré l'avertissement divin. Il connaît alors les pires ennuis. L'homme comprend et se repend. La punition n'est donc plus d'actualité, De ce fait Dieu change d'avis, suite au repentir de l'homme, et les ennuis cessent.


Ainsi Dieu sait d'avance où nous nous dirigeons suivant que nous choisissions A ou B, mais il nous laisse la décision finale.

Et Dieu ne connait pas notre décision finale ?

TetSpider a écrit:Mais vous n'avez pas un milligramme de honte ou de raison pour dire ça ? Tu imagines Celui qui a crée cet Univers sans limite, tout a fait ordonné, minutieux et indécelable est un Être qui change d'avis ?

Le fait est que plusieurs fois, Dieu a changé d'avis en fonction de l'attitude de certains humains !

Il la connait surement mais nous la laisse prendre, respectant le libre arbitre que lui-même nous a donné.

Il la connait surement mais nous la laisse prendre, respectant le libre arbitre que lui-même nous a donné.

RESPECTANT LE LIBRE ARBITRE NE VEUT PAS DIRE QUE DIEU NE SAIT PAS TOUT, SOYONS LOGIQUE

Hanane a écrit:

Il la connait surement mais nous la laisse prendre, respectant le libre arbitre que lui-même nous a donné.

RESPECTANT LE LIBRE ARBITRE NE VEUT PAS DIRE QUE DIEU NE SAIT PAS TOUT, SOYONS LOGIQUE

Pourtant, certains fait que tu refuses de voir prouvent que si !

vulgate a écrit:Le fait est que plusieurs fois, Dieu a changé d'avis en fonction de l'attitude de certains humains !

Dieu sait ce que tu as fait, ce que tu vas faire et est ce que tu vas finir en Enfer ou en Paradis.

TetSpider a écrit:Dieu sait ce que tu as fait, ce que tu vas faire et est ce que tu vas finir en Enfer ou en Paradis.

Pour moi c´est incompatible avec le libre-arbitre.

Les protestants calvinistes pensent comme vous.