Questions aux juifs.

noor13 a écrit:

shirel a écrit:oui Israélite et juif c'est la même chose ,alors que Israélien c'est une nationalitée...

Erreur renseigne toi sur tes origine, juifs ça vient de Juda, yehouda, et israelite d'israel, exemple Joseph (Youssouf) etait israelite mais pas juifs.

shirel a écrit:

noor13 a écrit:

shirel a écrit:oui Israélite et juif c'est la même chose ,alors que Israélien c'est une nationalitée...

Erreur renseigne toi sur tes origine, juifs ça vient de Juda, yehouda, et israelite d'israel, exemple Joseph (Youssouf) etait israelite mais pas juifs.

Qui est ce Joseph?

noor13 a écrit:pas juifs mais israelite, c'est différent.
Le premier livre de la Bible présente la lignée des patriarches hébreux : Abraham, Isaac, et Jacob qui reçoit aussi pour nom Israël et dont la descendance forme l'ensemble des Israélites. Jacob-Israël génère douze fils, ancêtres éponymes des douze tribus d'Israël. Le nom de son quatrième fils, Juda (יְהוּדָה, Yehouda « il remerciera, il reconnaîtra »), désigne dans la Bible l'homme, sa tribu), et la terre habitée par sa lignée (la terre de Juda). Ses habitants sont nommés Judaïtes (יְהוּדִים yehoudim).

noor13 a écrit:L'évolution sémantique du mot yehoudim couvre les sens généalogique (fils de Yehouda), social (membres de la tribu de Yehouda) et géographique (habitants de la terre de Yehouda), rendus en français par Judaïtes, qui se complètent par les sens national (au royaume de Juda fondé par David) puis politique (au royaume de Judée sous les Hasmonéens), rendus en français par Judéens. Enfin, de la destruction du second temple à nos jours s'ajoutent les sens ethnique et culturel au mot yehoudim que le français traduit désormais par Juifs. Ces trois termes insistent sur la judéité des yehoudim.

shirel a écrit:ok,c'etait pour dire que le mot juif etait inventé plus tard,ok,mais bon malgré cela sa veux dire de nos jours la même chose juif et israelite...
Savez vous que si que c'est a cause de David , lignée de Judas , que l'on appelle cela le judaïsme.

EP a écrit:N´importe quoi. Dites-moi quel et le mot qui ne fut pas "inventé" ? Les mots selon vous,sont éternels?
Ah,j´avais oublié,pour vous le Coran est si éternel qu´Allah.Pas crée. Mais par exemple le mot "ordinateur" n´y est pas dans le Coran...pourquoi l´avoir inventé ? Le mot "chrétien,massihi" non-plus,pourquoi l´avoir inventé ?

shirel a écrit:Je crois que EP a tout à fait bien répondu!!!
Merci EP

Aide a écrit:le Quran est incrée, déja cest pas massihi, cest nassara et l'hidoude et puis comme le frere noor13 a cité la Parole d'Allah 'aza wa jal

40. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus
étaient Juifs ou Chrétiens ? » - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou
Dieu ? » - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il
détient de Dieu ? Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
sourate 2

le mot christianisme et judaisme cest linvention de l'homme pas de Dieu, comme le mot ordinateur si tu preferes

ET PUIS LES PAROLES DE DIEU SONT CENSER ETRE ETERNEL

EP a écrit:

Aide a écrit:le Quran est incrée, déja cest pas massihi, cest nassara et l'hidoude et puis comme le frere noor13 a cité la Parole d'Allah 'aza wa jal

40. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus
étaient Juifs ou Chrétiens ? » - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou
Dieu ? » - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il
détient de Dieu ? Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
sourate 2

le mot christianisme et judaisme cest linvention de l'homme pas de Dieu, comme le mot ordinateur si tu preferes

ET PUIS LES PAROLES DE DIEU SONT CENSER ETRE ETERNEL

Mais si tu dis que le mot "chrétien" est dans le Coran,et vu que le Coran est incréé,alors c´est bien Allah en quelque sorte qui inventa le mot "chrétien" avant que le monde et l´univers soient crées. Et tu viens te plaindre que les chrétiens ont inventé ce mot quand il existait déjà dans le Coran incréé ?

Aide a écrit:mais non ! cest bien les chrétiens qui ont inventer le mot chrétien et Dieu dans le Quran justement leur dis pourquoi dite vous d'Abraham qu'il était juif ! alors que ces mot ne sont que des inventions humaines !

EP a écrit:

Aide a écrit:mais non ! cest bien les chrétiens qui ont inventer le mot chrétien et Dieu dans le Quran justement leur dis pourquoi dite vous d'Abraham qu'il était juif ! alors que ces mot ne sont que des inventions humaines !

Tu affirme que le Coran contient le mot "chrétien",donc résumons :

1- le mot "chrétien" est dans le Coran
2- le Coran est incréé

Donc par conséquence le mot "chrétien" est aussi incréé!

Suis-je erronée ?

Aide a écrit:la tu le fais exprè non ?

Aide a écrit:je te dis que Dieu connait le passer le présent et le futur il savait a l'avance que le mot christiannisme allait etre inventer il rappel donc que sa ne sert a rien d'attribuer a abraham qu'il était juifs ou a jésus qu'il était chrétien

EP a écrit:

Aide a écrit:la tu le fais exprè non ?

Toi tu fais exprès de zapper ma question,puisque cette doctrine du Coran incréé ne vous laisse pas de réponse.

Aide a écrit:je te dis que Dieu connait le passer le présent et le futur il savait a l'avance que le mot christiannisme allait etre inventer il rappel donc que sa ne sert a rien d'attribuer a abraham qu'il était juifs ou a jésus qu'il était chrétien

A quoi sert-il qu´Allah sache à l´avance ? Vu qu´autre chose que Lui le savait aussi déjà ? Le Coran. Que n´est pas une création d´Allah et que contenant déjà le mot "chrétien" et "juif". Faut pas se plaindre des mots incréés. Ils font partie du contenu du Coran incréé. Alors ne viens pas demander des comptes aux chrétiens ni aux juifs leur accusant d´avoir inventé ces mots.

shirel a écrit:Et vous c'est qui ,qui vous à donné votre religion????
C'est quoi le problème????

shirel a écrit:Yehudi, juif provient du nom propre Yehoudah, qui est traduit généralement par Juda en français.
C'est la première occurence de ce mot dans le Texte biblique.
Pour ce qui est du sens du nom propre Yehudah, la Torah nous le donne (je cite le verset de mémoire) "Je l'appelerai Yehoudah, car je rend grâce à YHVH de me l'avoir donné", en hébreu "rendre grâce" se dit "odah".Pour écrire Yehoudah, on rajoute un daleth (le D de "odah") dans le Nom divin (YHVH) entre le Vav et second Hé.
Yehoudah et yehoudi s'écrivent de la même façon en hébreu.
Une tradition postérieure l'interprète autrement, car le mot daleth écrit aussi deleth et deleth en hébreu signifie "porte", le juif est alors celui qui "ouvre une porte dans le Nom divin", c'est là ma lecture préférée de ce mot mais cela nous emmenerait bien loin....;o)
Mais de toute façon le terme "juif" en lui même n'apparait qu'aprés la destruction du 1er Temple, cad postérieurement à la fin de la prophétie et dans le rouleau d'Esther si ma mémoire est bonne.
Il peut alors aussi signifier "celui qui est originaire de Judée", le "judéen" en quelque sorte..
Pour ce qui est du mot Israelite, dans la Torah, il désigne généralement les sujets du royaume du Nord, Israël, par opposition à celui du sud, Juda.
Mais suivant les traductions, il peut aussi apparaître à la place du mot "hébreu"...

Sémite, Hébreu, Israélite, Juif, Sioniste, Israélien..., ces mots ont une longue histoire et des significations parfois voisines. Dans le langage courant, ils sont souvent utilisés l'un pour l'autre, ce qui peut être à l'origine de contresens ou de malentendus. En outre, le mot "juif" a une double signification, membre du peuple juif et adepte de la religion judaïque. Ceci contribue à rendre encore plus délicate la distinction entre les mots marquant l'hostilité ou l'opposition, comme antisémite, judéophobe, anti-juif, antisioniste, anti-israélien...