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Re: Une vidéo juive intéressante Dim 17 Avr - 19:39
oui c vrai tu a raison !TetSpider a écrit:Un nouveau topic dans la section Judaïsme ça serait mieux non ?farfar a écrit:moi je voudrai savoir pourquoi dans la thora il et écrie que un Juifs na pas le droit de prêter de l'argent avec intérêt a un autre juifs .
Me a le droit avec les non juifs
ya come un probléme la .....!!!!
Re: Une vidéo juive intéressante Dim 17 Avr - 21:55
La Torah est un habit de la Divinité, c’est comme la relation qu’il y a entre un homme et une femme. Le corps de la femme n’est qu’un habit à ce qu’elle est, mais néanmoins sans cet habit, il n’est pas possible de communiquer avec elle. De même D. s’habille par sa Torah, et aussi par le biais de l’étude de Sa Torah et la connaissance de Sa Torah nous pouvons Le connaître Lui-même, être en relation avec Lui. Or D. n’a une relation « de mariage » qu’avec Am Israël, pas avec les autres peuples. La connaissance de Sa vérité qui concerne les autres peuples ne se réalise que dans les 7 lois noa’hides qu’ils ont la mitsva de pratiquer et d’apprendre. C’est comme une femme mariée qui a le droit de parler et avec d’autres hommes de leur donner une certaine connaissance d’elle-même, mais néanmoins elle réserve toute son intériorité à son mari et à personne d’autre.TetSpider a écrit:1/ En quoi encore après cela ces Lois Nohadies seraient encore utiles ?
Le rôle du prophète est de communiquer le desir de D. aux hommes. On l'a vu lorsque, D. demandait d'attaquer telle ou telle ville, de se repentir, etc.. On le voit dans la torah que l'amour que D. porte pour les enfants d'israel n'a pas diminué, car meme après le veau d'or, on voit que l'histoire ne s'arrete pas la! La bible continue, avec l'entrée des bnei israel dans la terre dIsrael, avec David, Shlomo etc preuve du pardon de D.. La bible n'a pas peur de dénoncer le mauvais comportement de nos ancetres, et c'est la plus grande preuve de la non falsification de la torah. Toutefois on etait des hommes a la nuque raide certes, et malgres tout D. ne nous a pas quitté et a continué à manifester son amour.TetSpider a écrit:2/ Si seulement le peuple hébreux qui a eux ce mérite, franchement, pourquoi D. lui envoie a chaque fois un Prophète pour le redresser ?
TetSpider a écrit:3/ pourquoi D. voit l'utilité seulement dans Israël et pas sur les autres peuples de la terre ?
D. donne le libre arbitre a toutes ses creatures. Dapres la rigueur de la loi, si un homme faute, ca y est c'est fini, il meurt sur place, il ny a pas de libre arbitre. Mais D. dans sa misericorde, laisse le temps de se repentir et de revenir vers le droit chemin, et ce, pour les juifs et pour les non juif.TetSpider a écrit:4) La grande question, pourquoi D. n’anéantit pas les autres peuples comme Il a fait avec le peuple de Noé ?
Pourquoi veut tu qu'on soit proselyte, on possède chacun un rôle sur terre toi autant que moi. Pourquoi veut tu que je te demande cet acte irréversible qu'est la conversion? je te rappelle que si tu te converti, ton âme deviens juive et tu est astreint des 613 commandement. Seul un désir sincère de se convertir doit précéder la conversion. En faisant les 7 lois noahides, tu realise ce pourquoi D. ta créé et tu sera récompensé pour cela.TetSpider a écrit: Et c'est le comble lorsque tu vas me dire que oui vous possédez la vérité mais vous n’êtes pas prosélytes
Savoir que D. jugera chacun d’après les circonstances éducatives, génétiques, sociales… dans lesquelles il a vécu. D. est un juge juste, de la justice la plus juste qui puisse exister. De plus, chaque être humain ayant une conscience, il a la nécessité de répondre à la question : Pourquoi je vis ? Quel est le sens de la réalité ? Il vit dans un monde, et forcément un jour il se posera ces questions existentielles. S’il n’est pas quelqu’un d’authentique, ce que j’appellerais même un menteur, il dira : « De toute façon, à quoi bon savoir pourquoi je vis, profitons de ce monde ! » Et dans cette mesure il sera jugé pour ne pas avoir persisté dans la recherche de vérité. Encore une fois, il sera jugé compte tenu du passé éducatif, social… comme susmentionné. Un jugement de justice divine est le plus droit qui puisse y avoir. Mais s’il s’agit d’un homme authentique, il persistera dans cette cherche. Et forcément, au bout d’un moment, quand on regarde les pensées du monde, on ne peut pas ne pas tomber rapidement sur l’histoire du peuple Juif. C’est le seul peuple qui a raconté que D. s’est dévoilé au peuple entier. Dans toutes les autres religions, on a le témoignage d’une seule personne, on a jamais le témoignage d’un peuple entier qui dit avoir vu D. De plus, on parle du peuple juif de tous temps, malgré le fait d’être un peuple très petit, il prend une place prépondérante dans les médias, et cela depuis toujours. Ainsi, quelqu’un qui recherche la vérité ne peut pas passer à côté du peuple Juif. Et si cette personne est vraiment authentique, elle sera aidée par D. et comprendra que la vérité se trouve dans la Torah. Il est faux de dire que dans ce cas il devra se convertir, il y a beaucoup de non-juifs qui veulent rester non-juifs mais tout simplement en pratiquant les sept lois noahides. Cela est totalementTetSpider a écrit: 5/ Chacun doit quêter pour la vérité et que selon cela que D. va nous juger, qu'est ce qu'on va faire dans ce cas que les seuls détenteurs de la vérité et que D. ne s'est adressé qu'a eux ne sont pas prosélyte et te cache cette vérité en quelque sorte, or la vérité c'est comme l'eau si elle court pas elle s'use et se parasite.
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 11:18
Que dire ? en somme tu réponds à rien désolé, et est ce que tu sais que la Torah t'interdit de faire des parabole à D. ?La Torah est un habit de la Divinité, c’est comme la relation qu’il y a entre un homme et une femme. Le corps de la femme n’est qu’un habit à ce qu’elle est, mais néanmoins sans cet habit, il n’est pas possible de communiquer avec elle. De même D. s’habille par sa Torah, et aussi par le biais de l’étude de Sa Torah et la connaissance de Sa Torah nous pouvons Le connaître Lui-même, être en relation avec Lui. Or D. n’a une relation « de mariage » qu’avec Am Israël, pas avec les autres peuples. La connaissance de Sa vérité qui concerne les autres peuples ne se réalise que dans les 7 lois noa’hides qu’ils ont la mitsva de pratiquer et d’apprendre. C’est comme une femme mariée qui a le droit de parler et avec d’autres hommes de leur donner une certaine connaissance d’elle-même, mais néanmoins elle réserve toute son intériorité à son mari et à personne d’autre.
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 12:02TetSpider a écrit: Que dire ? en somme tu réponds à rien désolé, et est ce que tu sais que la Torah t'interdit de faire des parabole à D. ?
Mais tu as des questions qui sur l'Islam qui vont montrer au gens que cette religion vient pas D. sinon ?
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 12:35TetSpider a écrit: Que dire ? en somme tu réponds à rien désolé, et
est ce que tu sais que la Torah t'interdit de faire des parabole à D. ?
Mais tu as des questions qui sur l'Islam qui vont montrer au gens que cette religion vient pas D. sinon ?
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 12:55 Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 13:02 Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 18:10Ah c'est pas les 613 commandement puisque c'est dans Isaie. Il est interdit de faire une image (dessiner) par exemple, mais il est permis de faire une parabole de D. car cela n'attribue pas une dimension physique.TetSpider a écrit:« Is 40:18. A qui voulez-vous comparer Dieu? Et quelle image ferez-vous son égale? »
Je te garantie qu'il n'existe pas de juif qui n'a pas fauté. Donc de la à dire qu'on ne tient pas nos engagement ca non. Et l'alliance avec avraham était éternelle.TetSpider a écrit:« 2.40 Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. » est ce que vous avez conservez les engagement de Dieu ?
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 18:22TetSpider a écrit:mais juste sur le fait comment ça a devenu comme ça. Si la Torah même conserve le fait que Moise dit que vous êtes un peuple au cou roide et c'est justement à cause de cela que les préceptes se sont alourdit et ce qui a été licite devient illicite etc. « 3.93 Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël, sauf celle qu'Israël lui-même s'interdit avant que ne descendit la Thora. », le Prophète de l'Islam et venu entre autre abroger cela « 7.157 ... Et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. ».
Une autre question : Est ce que Moïse n’était pas prosélyte ?
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 19:12Je pense a mon avis que ce verset ne parle pas d'"image" au premier degré.yoyozeit a écrit:Ah c'est pas les 613 commandement puisque c'est dans Isaie. Il est interdit de faire une image (dessiner) par exemple, mais il est permis de faire une parabole de D. car cela n'attribue pas une dimension physique.
Je te garantie qu'il n'existe pas de juif qui n'a pas fauté. Donc de la à dire qu'on ne tient pas nos engagement ca non. Et l'alliance avec avraham était éternelle.
"Et j'etablirai mon alliance entre toi et moi et ta descendance après toi pour des generations pour une alliance eternelle. D. ne voit pas l'avenir?
L'Exil est un punition certes, mais est ce que tu es de ceux qui croient que les juifs doivent maintenant établir un État ?Toutefois, il est evident que le peuple juif a fauté et c'est la raison pour laquelle nous somme actuellement en exil. Mais ce n'est pas parce qu'on est en exil qu'il n y a plus d'alliance.
Franchement il me semble qui tu un juif d'origine Afrique du Nord et Maghreb pas vrais, d'après on pseudo mais je sais pas... Vous autres de l'Europe les Ashkénazes il y a tout de même un relâchement de la religion de même de ce qui se passe en Occident, on entends souvent de tel ou tel juif athée, un juif et athée à la fois ? ça tient comment cela ? oui ça tient, mais alors jamais tu entendras un musulman athée ou même agnostique, ça pour parler du présent. Mais dans le passé est ce que les juifs pratiquait tout ce que la Torah leur ordonnaient à la lettre ? surtout lorsqu'il s'agit des sentences ? tu as des idées la dessus... le Hadith de l'Islam raconte l'histoire des juifs qui sont venu tester le Prophète en lui proposant deux adultères, à l’époque même on a délaissé la lapidation alors qu'elle était et l'ai toujours noir sur blanc dans la Torah, Dieu a révélé a son Prophète dans le Coran « 5.43 Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement de Dieu ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. », c'est ainsi que le Prophète ordonna qu'ils soient lapidé. N'est ce pas ça une violation d'engagement avec D. et une altération de Ses Préceptes ?Dou tu sais qu"on sen fout carrement"? Je te garantie que non. Je te demande de me prouver que D. nous a laché.
Oui un précepte c'est par amour, mais lorsque tu te poses trop de question aux Prophètes sur le pourquoi du comment ça s’alourdit tout seul. C'est comme l'histoire de la vache au temps de Moïse (qui donne son nom à la sourate 2 du Coran), lorsque Moïse leur a ordonné d’égorger un vache, ils commencèrent à lui poser la question comment elle est, de quelle couleur etc... et à chaque fois ça devient plus dificile pour eux de trouver une vache selon les nouveau cirières, alors qu'il leur a été facile d’égorger n'importe quelle vache en se soumettant humblement et vite à l'ordre de Dieu depuis le début et c'est ok. C'est d'une part, et d'un autre part il y a des préceptes lourd qui émanent pas forcement d'une punition mais juste parce que c’était mieux pour une époque et un lieu précis comme le Sabbat par exemple, s'abstenir 24 heure de tout travail et activité c'est pas facile comme épreuve, mais cela a été abrogé avec la venu de l'Islam.On n'a jamais vu la notion que D. a donné beaucoup de commandement pour nous punir, au contraire c'est par amour qu'il nous les a donné.
Re: Une vidéo juive intéressante Lun 18 Avr - 22:14 Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 1:43krabyle a écrit:je suis musulman ma religion m interdit les interets(je respect se commndement) a ton avis si je prete a un juif , donc il y a aucune raison pour que lui aussi si il me prete c est sans interet , (comme vous dite moi auss je respecte se devoir ) je cherche une reponse sincere, point de vu theologique(judaisme) il lui permit de pratiquer l usure avec moi oui ou non vu que je suis pas son prochain(juif)merci et salem
Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 3:13La Tora pense, pour sa part, que si.TetSpider a écrit:Je pense a mon avis que ce verset ne parle pas d'"image" au premier degré.
D. a donné la Torah au peuple d'israel en raison de nos ancetres avraham itshak et yaacov. Tu pose une bonne question, à savoir comment D. peut il m'obliger de faire la torah? La reponse se trouve à la fin de la section Vaethanan: Vois j'ai mis devant toi la vie et la mort, et tu choisira la vie. Il faut savoir que D. voit loin et il sait que chaque commandement accompli mérite salaire. Donc D. veut notre bien et pour notre bien nous demande de se rapprocher de lui. En cela c'est un cadeau, car aucun peuple n'a la possibilité d'etre aussi proche de D. Neamoins D. donne le libre arbitre et laisse le choix a l'homme de decider entre le bien et le mal.TetSpider a écrit:C'est Dieu qui la conclu comme s'il s'agissait d'un dont gratuit, mais ce qui contrarie la réalité, c'est a dire les commandement que D. vous a donné et dont il n’accepte aucun compromis la dessus.
Je ne saurai trop te conseiller ce lien en guise de reponse...TetSpider a écrit:L'Exil est un punition certes, mais est ce que tu es de ceux qui croient que les juifs doivent maintenant établir un État ?
Ce "relachement" est caractérisé par la non pratique de tous les juifs des 613 commandements. Or de tout temps il y a eu une partie des juifs qui enfreignait certains commandements. En vérité cela a commencé en Égypte même, ou (d'apres une explication) seulement 1/5 des bnei israel sortirent d'Égypte, car le reste ne croyait pas à la sortie d'Égypte. Et cela n'a pas empeché D. de donner la torah aux enfants d'israel, ni de pourvoir à leur besoins 40 ans dans le desert , ni de leur faire faire hériter la terre d'israel...TetSpider a écrit:Il y a tout de même un relâchement de la religion.
En effet, la Torah parle de lapidation. Néanmoins, il est marqué qu’à l’époque duTetSpider a écrit:Mais dans le passé est ce que les juifs pratiquait tout ce que la Torah leur ordonnaient à la lettre ?
Le coran agrège deux histoires de façon fantaisiste. les cendres d'une vache rousse sacrifiée servaient à purifier toute personnes ayant été en contact avec un cadavre et voulant pénétrer dans le temple ou consommer de la nourriture consacrée et cela sans aucune référence à un crime. Ce rite fut en vigueur durant plus de 1500 ans.TetSpider a écrit: C'est comme l'histoire de la vache au temps de Moïse.
A lire la torah, c'est pour elever le peuple disrael et en faire un peuple saint parmi les peuples que D. ordonna aux juifs de s'abstenir par exemple de certains aliments, et aussi d'actes immoraux: "N'adoptez point les lois de la nation que je chasse de la terre de canaan devant vous car ils ont fait toutes ces choses abominables... Je suis leternel votre D. qui vous a distingué entre les peuples. Distinguez donc le quadrupède pur de limpur..."TetSpider a écrit:Il y a des préceptes lourd qui émanent pas forcement d'une punition
Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 15:49Je connais ce rite, mais là je suis pas sur que le Coran parle de la même chose.Le coran agrège deux histoires de façon fantaisiste. les cendres d'une vache rousse sacrifiée servaient à purifier toute personnes ayant été en contact avec un cadavre et voulant pénétrer dans le temple ou consommer de la nourriture consacrée et cela sans aucune référence à un crime. Ce rite fut en vigueur durant plus de 1500 ans.
C'est difficile comme épreuve c'est vrais, et c'est pour cela que Dieu pardonna à chaque fois « 2.51-61 » mais là aussi une épreuve autant dificile car ils ont pris l'habitude et que a chaque fois Dieu pardonnera et c'est pour cela qu'ils sont les aimés et les préférés de Dieu « 5.18 ».Enfin, le coran présente les juifs du temps de moise comme rebelle et infideles. Ces déclarations figurent en fait dans la torah. Toutefois ces revoltes sont elles comme laffirme le coran la preuve dune heresie de la part des juifs?
Notre Prophète n'est pas été envoyé juste pour son peuple mais pour la terre entière, donc c'est normal les conquêtes pour ouvrir le terrain à l'Islam et non contraindre les gens à se convertir. Par contre la version de Moïse que vous avez c'est que D. lui ordonne d'aller conquérir et tuer les femmes et les enfants juste pour avoir du terrain et non pour rapporter la foi.Cela ne fut pas le cas de Mohammed qui durant 22 ans sollicite et implore son auditoire de croire en lui...On comprend aisément pourquoi Mohammed a raconté non sans compassion les prétendus déboires de moise avec les juifs avant de se déclarer lui même prophète...
Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 20:22Bien sur que c'est ecris! Et combien de fois je te l'ai repeté... C'est la torah qui delegue le pouvoir au sanhedrin de juger. (cf les versets déjà susmentionnés...).TetSpider a écrit:C'est sympa le truc de la lapidation, donc les peines capitale il faut absolument qu'il est le Temple sinon rien, est ce que cela est décrit dans la Bible ? je présume que non.
Bon, tu n'est pas sur... Il faut etre certain car la vérité ne peut pas comporter derreur...En tout cas cet eepisode est completement inconnu de la bible. fais ton enquete... Si dans un million de cas c'est vrai et un cas c'est faux, alors c'est tout faux! Donc la on joue avec le feu.TetSpider a écrit:Je connais ce rite, mais là je suis pas sur que le Coran parle de la même chose.
Le paradoxe est la: Tu peut nous accuser detre infidèle au judaïsme, mais malgré tout, on a jamais abandonné notre foi face à lennemi babylonien, grec, romain, chretien, musulman inquisiteur, croisade, nazi etc etc... Ceci est une réfutation formelle des allégation mohammediennes quant à leur prétendu infidélité envers moise et les prophètes.TetSpider a écrit: Notre Prophète n'est pas été envoyé juste pour
son peuple mais pour la terre entière, donc c'est normal les conquêtes
pour ouvrir le terrain à l'Islam et non contraindre les gens à se
convertir
Encore une fois cette évènement n'existe pas dans la bible. Je me demande si on a quoi que ce soit en commun dans nos religions respectives...TetSpider a écrit: Par contre la version de Moïse que vous avez c'est que D. lui ordonne d'aller conquérir et tuer les femmes et les enfants juste pour avoir du terrain et non pour rapporter la foi.
Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 22:16 Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 22:25Ce dont je suis sûr à un million de fois c'est que le Coran dit vrais.yoyozeit a écrit:Bon, tu n'est pas sur... Il faut etre certain car la vérité ne peut pas comporter derreur...En tout cas cet eepisode est completement inconnu de la bible. fais ton enquete... Si dans un million de cas c'est vrai et un cas c'est faux, alors c'est tout faux! Donc la on joue avec le feu.
Faut d'abords chercher à savoir ce que c'est juif, si c'est juste croyant alors tout le monde peut l’être à n'importe quel periode, et là je revient à la question que tu évite toujours, est ce que Moïse était prosélyte ?Idem lorsque le coran relate le veau d'or dans le desert, il précise que c'est le samari -samaritain- qui a fait le veau d'or. Indication surprenante car les samaritains ne faisaient pas partie de ceux qui accompagnerent le peuple hebreu dans le desert. ils ne furent judaisé qu'a lepoque du roi osée soit 8 SIECLES PLUS TARD APRES MOISE.
C'est le Coran qui dit vrais forcement même si tu l'accepte pas, vous dites que c'est des non-juifs, le Coran dit le Samaritains, peut être que le Samaritains était encore non juif peut être pas, et puis je suppose que vous considérez toujours les Samaritains des non juifs non ?D'après le midrach, ce furent les non-juifs qui accompagnèrent les hébreux qui firent le veau dor. Convertis théoriquement au judaïsme comme plus tard les samaritains, ils restèrent pourtant attachés au culte des idoles. Le roi jéroboam instaura le culte du veau d'or et le roi achab le poursuivit dans sa capitale, la ville de shomron, qui devint plus tard celle des samaritains.
Que ce qui tranche en générale lequel des récits, la Torah ou le Coran dit vrais à ton avis ?Je demande justification de cette erreur. Peut etre que c'est la torah qui s'est trompée?
Je suppose qu'il y a des religions plus ancienne que le Judaïsme et qui ont pu subsisté malgré les intempéries, mais c'est pas ça un bon critères.Le paradoxe est la: Tu peut nous accuser detre infidèle au judaïsme, mais malgré tout, on a jamais abandonné notre foi face à lennemi babylonien, grec, romain, chretien, musulman inquisiteur, croisade, nazi etc etc... Ceci est une réfutation formelle des allégation mohammediennes quant à leur prétendu infidélité envers moise et les prophètes.
C'est qui dans "Nm 31.17" ?Encore une fois cette évènement n'existe pas dans la bible. Je me demande si on a quoi que ce soit en commun dans nos religions respectives...
Re: Une vidéo juive intéressante Jeu 21 Avr - 22:32 Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 11:17krabyle a écrit:ombre 450 a ecrit
mais dans tout les cas je conseil a tous de se renseigner sur la culture juive si ils veulent comprendre un tant soit peu les texte biblique
je vous conseil vivement le livre DOUGLAS REED( controverse de sion) merci et salem
Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 11:31 Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 12:15La nuance qu'il faut faire, c'est que tu crois que c'est vrai, on appelle ca une croyance: Et par définition une croyance, peut etre c'est vrai, peut etre c'est pas vrai. Il y a un doute. Or il n'existe aucune preuve irréfutable pour lislam, contrairement au judaïsme, et ca toutes les nations le savent. (S'il n'existe ne serait ce qu'une preuve irréfutable pour lislam ( a part celles "pompée" du judaïsme), je me convertis a lislam. Alors moi j'appelle ca que tu joue a la loterie, et tu a une chance sur 100...00 de gagner. Alors on est loin des millions de fois que lislam c'est vrai comme tu as dit!.TetSpider a écrit:Ce dont je suis sûr à un million de fois c'est que le Coran dit vrais.
TetSpider a écrit:Faut d'abords chercher à savoir ce que c'est juif, si c'est juste croyant alors tout le monde peut l’être à n'importe quel periode, et là je revient à la question que tu évite toujours, est ce que Moïse était prosélyte ?
Tetspider, Je ne peux parler avec toi que si tu montre un besoin de connaitre la vérité, mais si quoi que je te dise, tu ne veux pas m'écouter et ne veux pas ouvrir les yeux, alors cela ne servira à rien de te parler, et j'arrêterai de te parler, tant pis pour toi, il n'y a que toi qui perd dans l'histoire.TetSpider a écrit:C'est le Coran qui dit vrai forcement même si tu l'accepte pas.
Tu n'a pas compris l'enjeux du problème! Il n'y avait aucun Samaritain dans le désert avec les juifs! A moins que tu dise que c'est la Torah qui s'est trompée et la c'est bon, on resout tous les problèmes...TetSpider a écrit:Vous dites que c'est des non-juifs, le Coran dit le Samaritains, peut être que le Samaritains était encore non juif peut être pas, et puis je suppose que vous considérez toujours les Samaritains des non juifs non ?
On est obligé de recourir a prouver de façon rationnelle laquelle des religion est la vrai. Or seul le judaïsme, est capable de prouver de façon rationnelle, et aucune autre religion au monde ne l'a fait (et ne le fera).TetSpider a écrit:Que ce qui tranche en générale lequel des récits, la Torah ou le Coran dit vrais à ton avis ?
Un petit rappel de l'histoire: Chaque génération, On veut ANEANTIR le peuple juif, eux ne sont plus la, mais nous si.TetSpider a écrit:Je suppose qu'il y a des religions plus ancienne que le Judaïsme et qui ont pu subsisté malgré les intempéries, mais c'est pas ça un bon critère.
C'est qui dans "Nm 31.17" ?[/quote]Encore une fois cette évènement n'existe pas dans la bible. Je me demande si on a quoi que ce soit en commun dans nos religions respectives...
Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 12:20Je ne sais pas ce que c'est ce langage de la foi Abrahamique. Je connais, D., Je connais Moise, Les 613 commandements, les 7 Lois Noahides, les juifs, les non juifs... ...etc etc Mais "Foi abrahamique" n'apparait pas dans le judaisme. Il y a sans doute un équivalent , mais je n'ai jamais fais le rapprochement.TetSpider a écrit:Sérieux ? tu sais moi je te défi de me donner une définition de ce qui est la base même de la Foi Abrahamique, le Monothéisme.
Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 12:33
ce nom signifie : “Samaritain” ; en fait les Samaritains existaient bel et bien avant la fondation de Samarie : ce sont les descendants des tribus issues de Joseph. N’ayant pas connu l’exil en Babylonie, les gens de ces tribus demeurèrent sur place, et, plus tard, les autres tribus des fils d’Israël, retournées, elles, de l’Exil babylonien, les nommèrent “Shomronim” (”habitants de Samarie”), tandis qu’eux-mêmes préfèrent se désigner comme étant les “Shamerim” (”gardiens”, “observants”) (islamic-awareness.org) ;Tu n'a pas compris l'enjeux du problème! Il n'y avait aucun Samaritain dans le désert avec les juifs! A moins que tu dise que c'est la Torah qui s'est trompée et la c'est bon, on resout tous les problèmes...
Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 12:39Si le Coran relate des même histoire qu'il y a dans la Torah ne signifie pas systématiquement que c'est du plagiat, ça veut dire aussi que c'est une révélation qui vient de Dieu, c'est bien ça la preuve que le Coran confirme la Torah alors que tu t’efforces de faire d'elle un objet à plagiat.yoyozeit a écrit:La nuance qu'il faut faire, c'est que tu crois que c'est vrai, on appelle ca une croyance: Et par définition une croyance, peut etre c'est vrai, peut etre c'est pas vrai. Il y a un doute. Or il n'existe aucune preuve irréfutable pour lislam, contrairement au judaïsme, et ca toutes les nations le savent. (S'il n'existe ne serait ce qu'une preuve irréfutable pour lislam ( a part celles "pompée" du judaïsme), je me convertis a lislam. Alors moi j'appelle ca que tu joue a la loterie, et tu a une chance sur 100...00 de gagner. Alors on est loin des millions de fois que lislam c'est vrai comme tu as dit!.
Et Moïse était prosélyte ?Desolé de ne pas t'avoir repondu a cette question, comme à de nombreuses autres, mais sache que les reponses existes, et que la question ne subsiste uniquement le temps de poser la question. ... ... ... ... ... .....
Oui on est surement ici pour entendre, mais j'ai voulu te répondre à la même manière que tu fais souvent.Tetspider, Je ne peux parler avec toi que si tu montre un besoin de connaitre la vérité, mais si quoi que je te dise, tu ne veux pas m'écouter et ne veux pas ouvrir les yeux, alors cela ne servira à rien de te parler, et j'arrêterai de te parler, tant pis pour toi, il n'y a que toi qui perd dans l'histoire.
Je pense pas que cela va dans votre faveur. Mais je veux savoir une choses, j'ai cru entendre que dans vos synagogues il y a des enseignements et des choses que vous enseignez à des gens que lorsque ceux ci atteignent un certain age et un certain niveau spirituel, c'est vrais ?On est obligé de recourir a prouver de façon rationnelle laquelle des religion est la vrai. Or seul le judaïsme, est capable de prouver de façon rationnelle, et aucune autre religion au monde ne l'a fait (et ne le fera).
Erreur donc ? Et Moïse n'est ce pas celui qui agit sur les ordres de D. ?Non, il y a erreur dans la motivation de Moise. Ce n'est pas pour gagner du terrain qu'ils ont tués Midian, mais pour "venger la vengeance des fils d'israel de chez les Midyanis" (Nm 31, 2) qui ont fait fauter les Bnei Israel. Il y a donc erreur.
Le Monothéisme pour vous c'est quoi ?Je ne sais pas ce que c'est ce langage de la foi Abrahamique. Je connais, D., Je connais Moise, Les 613 commandements, les 7 Lois Noahides, les juifs, les non juifs... ...etc etc Mais "Foi abrahamique" n'apparait pas dans le judaisme. Il y a sans doute un équivalent , mais je n'ai jamais fais le rapprochement.
Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 12:52On a pas besoin du coran pour savoir que la Torah est vrai.TetSpider a écrit:Si le Coran relate des même histoire qu'il y a dans la Torah ne signifie pas systématiquement que c'est du plagiat, ça veut dire aussi que c'est une révélation qui vient de Dieu, c'est bien ça la preuve que le Coran confirme la Torah alors que tu t’efforces de faire d'elle un objet à plagiat.
Je t'ai répondu, que non.TetSpider a écrit:Et Moïse était prosélyte ?
Oui c'est la Kabbalah (Kabbale), il faut déjà connaitre tout le talmud. Je ne sais pas ce que c'est, (Je te rappelle que je n'ai que 18 ans).TetSpider a écrit:Mais je veux savoir une choses, j'ai cru entendre que dans vos synagogues il y a des enseignements et des choses que vous enseignez à des gens que lorsque ceux ci atteignent un certain age et un certain niveau spirituel ?
Il y a erreur et je précise bien dans la motivation de Moise, lors de la vengeance de Midian. En effet, Moise agit sur l'ordre de D.TetSpider a écrit:Erreur donc ? Et Moïse n'est ce pas celui qui agit sur les ordres de D. ?
On parle jamais de "Monotheisme". On parle, de la réalité de D. que D. existe, et qu'il dirige ce monde. Je ne connais pas l'utilité de parler de "monothéisme" au lieu de parler de D. lui même.TetSpider a écrit: Le Monothéisme pour vous c'est quoi ?
Re: Une vidéo juive intéressante Ven 22 Avr - 13:02Moïse n'a pas appelé le Pharaon d’Égypte à suivre la foi de D. ?Je t'ai répondu, que non.
Pourquoi sur ce point précis D. ne l'a pas prévenu avant qu'il allait faire une erreur et une erreur grave ? autrement dit, pourquoi Moïse qui est prophète et le modèle de piété, celui qui parle à D. directement peut faire une tel massacre ?Il y a erreur et je précise bien dans la motivation de Moise, lors de la vengeance de Midian. En effet, Moise agit sur l'ordre de D.
Connaitre Dieu ça fait parti entre autre du concept "Monothéisme", il y a aussi ce que les hommes doivent envers Dieu comme vouer le culte à Dieu uniquement. Ça t’échappe ça ?On parle jamais de "Monotheisme". On parle, de la réalité de D. que D. existe, et qu'il dirige ce monde. Je ne connais pas l'utilité de parler de "monothéisme" au lieu de parler de D. lui même.
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