Jesus était chretien, juif ou musulman?

moame a écrit:Redouane on a ouvert un sujet au sujet du concordisme dans le coran.
Lis le et donne nous ton opinion (qui je suis sur sera constructif) plutot que de recommencer le debat ici.

Ceci dit concernant jesus cest sur qu'il etait juif au depart puis a precher le christianisme.
Apres que les musulmans le considerent musulmans je ne vois pas le probleme...

Si de main j'invente une religion et que je dis que jesus est de ma religion ce sera la meme chose.

Redouane a écrit:Et au lieu de conjecturer dans le vide ... Apportes tes preuves contre ces scientifiques ... Si tu es véridiques !!!

janot2012 a écrit:

Redouane a écrit:Et au lieu de conjecturer dans le vide ... Apportes tes preuves contre ces scientifiques ... Si tu es véridiques !!!

Ca donne une idée de la mentalité qui entoure cette imposture du concordisme :

- Ce n'est pas specifiquement musulman, on a les mêmes côté chretien(tout aussi farfelu).
- Monde à l'envers : Les militants du dit concordisme demandent aux autres de prouver que leur croyance serait fausse. Je vais faire de même : "Tiens, j'ai des preuves que JC était un martien ... Prouve moi que j'ai tort !" Idiot ? OK !Les planétologues savent en effet depuis les analyses de l'instrument Omega, sur la sonde de l'Agence spatiale européenne Mars Express que «la planète rouge comporte des sédiments argileux dans lesquels on peut trouver des phosphates et des sulfates», me précise Jean-Pierre Bibring.Chercheur à l'Institut d'Astrophysique Spatiale (Orsay, université Paris-Sud et Cnrs), Jean-Pierre Bibring (lire Mars, planète bleue ? (Odile Jacob, 2009),

ET PAS DE MARTIENS DONC !!!!
Discours oscillant : dès que confronté à un examen objectif, déroute totale du concordisme et là nos militants disent "oui, mais le Coran n'est pas un livre scientifique" ! Faudrait savoir ! EN EFFET CE N EST PAS UN LIVRE SCIENTIFIQUE MAIS UN RAPPEL POUR L HUMANITE
- Argument d' "autorité" : on se refuse à examiner les faits. On se contente de mettre en avant un "savant" DES SAVANTS DES 4 COINS DU MONDE ET QUI SONT CONSIDERES COMME LES MEILLEURS DANS LEURS SPECIALITES RESPECTIVES ( CF; LISTE NON EXHAUSTIVE PLUS HAUT DANS LA CONVERSATION)... demarche totalement irrationnelle. Tiens Bill Clinton, president US, sur la base des etudes de la NASA, a annoncé qu'il y avait de la vie sur Mars. Il faut le croire ? BILL CLINTON EST UN MENTEUR QUI TRAOMPAIT SA FEMME ET LUI MENTAIT ALORS NON IL NE FAUT PAS LE CROIRE
- Discours totalitaire. Lorsque l'imposture du dit concordisme devient trop evidente, on injurie, menace, censure, bannit. JAMAIS DE LA VIE LE REDOUNE NE SE SERAIT PERMIS; TU JOUES LA VICTIME LA JEANNOT
- Discours insultant pour Allah ou Dieu : l'examen serieux du "concordisme" etant désastreux pour la dite théorie, si on prête au Coran ou la Bible d'être "Parole de Dieu" ca revient à insulter Dieu d'ignorance, incompetence ou mensonge.
LE CORAN EST PAROLE DE DIEU, L'EVANGILE DONNE A JESUS EST PAROLE DE DIEU, MAIS "LES EVANGILES DE PIERRE PAUL OU JACQUES" NE SONT QUE RECUEIL DE LA PAROLE DE JESUS ET JESUS N EST PAS DIEU MAIS BIEN LE FILS DE MARIE ET SIMPLE MORTEL
NB : par contre, que des hommes de l'epoque de Muhammed ou JC se trompent sur des exposés de la Nature, lus à l'aune de nos connaissances d'aujourd'hui, ne pose pas de problème ! ?????? CHARABIA !!!!

Mais prêter à Dieu d'ignorer le rôle de l'ovule JAMAIS DIT CA BIEN AU CONTRAIRE ET CESSE DE RACONTER CE QUE TU NE SAIS PAS, s'imaginer que "les montagnes sont plantées" ELLES PERMETTENT LE MAINTIEN DE L'ECORCE TERRESTRE, PROUVE DEPUIS 20 PAR LE MONDE SCIENTIFIQUES A L UNANIMITE !!! ENCORE UNE FOIS TU NE SAIS RIEN, que les etoiles sont accrochées sur un 7e ciel, JAMAIS ECRIT CA DANS LE CORAN c'est insultant pour Dieu !OU PLUTOT QUI INSUTE QUI JEANNOT!?
Cette lubie concordiste n'a donc ren à voir avec la foi chretienne ou musulmanne. C'est un delire recent comme il y en a deja eu beaucoup ! C EST TON DELIRE ET TU NE SAIS RIEN JE PENSE QUE TU DEVRAIS QUITTER CE SITE POUR T INSTRUIRE

LE CORAN EST PAROLE DE DIEU, L'EVANGILE DONNE A
JESUS EST PAROLE DE DIEU, MAIS "LES EVANGILES DE PIERRE PAUL OU JACQUES"
NE SONT QUE RECUEIL DE LA PAROLE DE JESUS ET JESUS N EST PAS DIEU MAIS
BIEN LE FILS DE MARIE ET SIMPLE MORTEL

"les montagnes sont plantées" ELLES PERMETTENT LE MAINTIEN DE L'ECORCE TERRESTRE, PROUVE DEPUIS 20 PAR LE MONDE SCIENTIFIQUES A L UNANIMITE !!!

Qui insulte qui ?

janot2012 a écrit:
8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

Tu crois pas que le concordisme tombe en plein dedans ?
TU vois que je lis !

PS: Ce terme "concordisme" est une arnaque en ce qui concerne Le Coran. arrete de lire wiki c'est un ennemi déclaré.

radouane pas wayell a écrit:Ces versets indiquent qu'il y a des hypocrites parmi les musulmans !

???? a écrit:Ces versets indiquent qu'il y a des hypocrites parmi les musulmans !

janot2012 a écrit:

PS: Ce terme "concordisme" est une arnaque en ce qui concerne Le Coran. arrete de lire wiki c'est un ennemi déclaré.

raisonnement de militant ! Désolé ! sans intérêt ! Argumentes en quoi le concordisme corannique differait du concordisme biblique ! Que tu refres l'un plutôt que l'autre est simplement la manifestation de ton camp ! Argument vide !

Que vous voyez wikipedia ou tout autre organisme indépenant comme "ennemi déclaré", je n'en doute pas !

Redouane : quand comprendras-tu que je ne raisonne pas en militant d'une croyance(pour moi, faire ainsi c'est renier Dieu et le discernement qu'il nous adonné) ! Prends la pein de me relire !
- Je condamne avec la même virulence les incoherences bibliques que coranniques.
- je suis tout aussi indulgent pour leurs ecrivains : chacun à leur epoque ont exprimé les connaissances de leur epoque !

il est evident qu'un creationisme obtus(corannique ou biblique) est une insulte à Dieu !

radouane pas wayell a écrit:Ces versets indiquent qu'il y a des hypocrites parmi les musulmans !

N'est-ce pas le cas de ceux qui prêtent à Allah les bourdes enormes qui figurent dans le Coran(si on les analyse comme "scientifiques" bien sûr) et qui vous plaisent ?

LOUANGE A DIEU IL EST BIEN AU DESSUS DE CE QUE VOUS LUI ATTRIBUEZ ET IL SE SUFFIT A LUI MEME

Je te mets au défi de trouver un seul verset en contradiction avec la science !!!

GRIT a écrit:Redouane,

La Bible ne dit pas que le soleil a été créé avant les végétaux!

Genèse 1:1 dit "Au commencemnt, Dieu créa le ciel (physique) et la terre."

Cette phrase très courte et pleine de signification, nous indique que "le commencement de la crétion visible de Dieu, fut d'abord les cieux comprenant la soleil, la lune et les étoiles ainsi que LA TERRE qui allait devenir la demeure de l'homme"

Ensuite, Dieu s'est intéressé à notre planète terre pour l'amménager de façon à ce que l'homme puisse y vivre.

Chaque "jour" d'une durée de plusieur millénaires, (les jours de 24 heures n'existaient pas encore) correspondait à une étape ou une période bien définie.

Dès le "premier jour", il y a eu la séparation de la lumière et des ténèbres ce qui prouve que le soleil existait déjà dans le ciel.

Le "deuxième jour", il y eut progressivement l'étendue de l'atmosphère entre le ciel et la terre.

Et le "troisième "jour" Dieu créa d'abord la végétation qui devait servir de nouriture à toutes les créatures vivantes.

C'est alors que vint le "quatrième jour", Dieu dit que les LUMINAIRES APPARAISSENT ( au travers des nuages) pour faire la séparation entre le jour et la nuit ; POUR SERVIR DE SIGNE ET POUR LES EPOQUES ET POUR LES JOURS ET POUR LES ANNEES. Et ils devront SERVIR DE LUMINAIRE (...) pour ECLAIRER LA TERRE.

Ici, il est question de la FONCTION des deux luminaires : du soleil et de la lune (et des étoiles). PAS DE LEUR CREATION.

Bien à toi!

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit:Redouane,

La Bible ne dit pas que le soleil a été créé avant les végétaux!

Genèse 1:1 dit "Au commencemnt, Dieu créa le ciel (physique) et la terre."

Cette phrase très courte et pleine de signification, nous indique que "le commencement de la crétion visible de Dieu, fut d'abord les cieux comprenant la soleil, la lune et les étoiles ainsi que LA TERRE qui allait devenir la demeure de l'homme"

Ensuite, Dieu s'est intéressé à notre planète terre pour l'amménager de façon à ce que l'homme puisse y vivre.

Chaque "jour" d'une durée de plusieur millénaires, (les jours de 24 heures n'existaient pas encore) correspondait à une étape ou une période bien définie.

Dès le "premier jour", il y a eu la séparation de la lumière et des ténèbres ce qui prouve que le soleil existait déjà dans le ciel.

Le "deuxième jour", il y eut progressivement l'étendue de l'atmosphère entre le ciel et la terre.

Et le "troisième "jour" Dieu créa d'abord la végétation qui devait servir de nouriture à toutes les créatures vivantes.

C'est alors que vint le "quatrième jour", Dieu dit que les LUMINAIRES APPARAISSENT ( au travers des nuages) pour faire la séparation entre le jour et la nuit ; POUR SERVIR DE SIGNE ET POUR LES EPOQUES ET POUR LES JOURS ET POUR LES ANNEES. Et ils devront SERVIR DE LUMINAIRE (...) pour ECLAIRER LA TERRE.

Ici, il est question de la FONCTION des deux luminaires : du soleil et de la lune (et des étoiles). PAS DE LEUR CREATION.

Bien à toi!

bonsoir Grit ;

relis bien les versets qui parlent d'eux-même sans aucune interprétation :

PERMETS-MOI DE TE CORRIGER!

1.12
La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.

____________________________________

1.14
Dieu dit: "Qu'il y ait" (ne veut pas dire "créé) des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15
et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16
Dieu fit (dès le début de la création : Genèse 1:1)les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17
Dieu les plaça (dès leurs création Genèse 1:1) dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18
pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

_________________________________

y a rien à faire Grit , l'erreur est beaucoup flagrante même si , par quelques retouches , vous essayez d'y remédier :

Le Coran vous demande de raisonner, alors raisonnez!

le 3ème jour :

" Dieu vit que cela était bon " : la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et les arbres donnant du fruit ...

____

et ce n'est qu'après qu'on voit apparaître (ne veut pas dire créé) le soleil , d'ailleurs tous les luminaires et c'est un 4ème jour :

et là ( 4ème jour ) , Dieu dit : Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel !

La lune APPARAÎT lorsque la nuit approche , elle n'est pas été créée à ce moment précis! La lumière du soleil, nous empêche de voir la lune en plein jour cela ne veut pas dire qu'elle n'existe pas ou qu'elle n'a pa encore été créée et vice-versa pour le soleil.


Il utilise sa parole " (Qu'il y ait " ne veut pas dire créé)( verset 1.14 ) , ensuite Il les plaça (ne veut pas dire créé)dans l'étendue du ciel ( verset 1.17 ) pour présider au jour et à la nuit et Dieu a vu que que cela était bon ; c'était bien le 4ème jour !

Grit a écrit:La lune APPARAÎT lorsque la nuit approche , elle n'est pas été créée à ce moment précis! La lumière du soleil, nous empêche de voir la lune en plein jour cela ne veut pas dire qu'elle n'existe pas ou qu'elle n'a pa encore été créée et vice-versa pour le soleil.