Avons-nous une âme immortelle ?

Azzedine a écrit:tu confonds religion , et race    smile   jésus était peut etre juif, mais il était soumis a dieu seul ! donc musulman

Azzedine a écrit:jésus dans la bible s'est prosterné  a dieu visage contre terre !  le fais tu dans ta doctrine ?

Azzedine a écrit:luxus , daignes tu répondre a ma question au poste 249 stp ?

GRIT a écrit:Je le répète, l'islam est un mouvement religieux né au VIIe siècle, et pas avant !

Azzedine a écrit:et alors ? quelle différence cela fait il ? est ce une question de temps qui te chagrine ??

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:et alors ? quelle différence cela fait il ? est ce une question de temps qui te chagrine ??

Ce que je veux dire, c'est que quelqu'un qui est soumis à Dieu, ça n'en fait pas un musulman c'est à dire, un adepte de l'islam !

Azzedine a écrit:peux tu  être plus explicite ?

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:peux tu  être plus explicite ?

Un musulman c'est un adepte de l'islam. Aucune personne avant Muḥammad ne pouvait être musulman, c'est à dire, un adepte de l'islam, tout simplement car avant l'islam n'existait pas.

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:peux tu  être plus explicite ?

Un musulman c'est un adepte de l'islam. Aucune personne avant Muḥammad ne pouvait être musulman, c'est à dire, un adepte de l'islam, tout simplement car avant l'islam n'existait pas.

Amazigh a écrit:

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:peux tu  être plus explicite ?

Un musulman c'est un adepte de l'islam. Aucune personne avant Muḥammad ne pouvait être musulman, c'est à dire, un adepte de l'islam, tout simplement car avant l'islam n'existait pas.

Quand Azzedine t'a dit l'islam c'est la soumission à dieu tu n'a pas bien compris. Tu sais ce que veut dire le mot "Islam" en arabe ????  Cela veut dire soumission, ce n'est pas un nom bizzare inconnu ou autre, c'est le sens du mot. Nous disons que les prophétes sont soummis à Dieu veut dire musulmans, Islam ne veut pas dire mouvement religieux, ça existe depuis la création d'Adam. Il y'a une seule religion pour le même dieu qui existe depuis le début, pas deux (Judaisme et Christianisme) Le nom de notre religion ne se termine pas par "isme", c'est la soumission. Dans le coran tu trouve bien des versets comme Ibraham et Ismael qui ont dit à dieu qu'ils sont soumis à lui, la traduction vient du mot "Mouslimoun" en arabe, veut dire "Musulmans". C'est vous qui connaissez pas ce que veut dire l'islam.



Je le répéte pas beaucoup
Azzedine souviens toi de ce message please

Azzedine a écrit:tu as l'air sur de toi !

voici un lien qui contredit tes dires , je te rassure , c'est sur wikipedia !
donc pas de propagande de ma part !!

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:tu as l'air sur de toi !

voici un lien qui contredit tes dires , je te rassure , c'est sur wikipedia !
donc pas de propagande de ma part !!

Voici les deux premières phrases du lien :

" L'islam (arabe : الإسلام) est une religion abrahamique articulée autour du Coran, que le dogme islamique considère comme le recueil de la parole de Dieu (arabe: الله, Allah) révélée à Muḥammad, considéré par les adhérents de l'islam comme le dernier prophète de Dieu, au VIIe siècle en Arabie. Un adepte de l'islam est appelé un musulman. "

Donc ton lien ne me contredit en rien. D'ailleurs les deux premières phrases reprennent ce que j'ai dit. Un musulman est un adepte de l'islam. Et l'islam c'est une religion révélée à Muḥammad au VIIe siècle. Donc avant le VIIe siècle, la religion islamique n'existait pas. C'est tout ce que j'ai dit.

Azzedine a écrit:tous les prophètes avant la venu du prophète Mohammed (ﷺ) étaient soumis a dieu seul, y compris Adam.

Azzédine, permets-moi, avec tout le respect que je te dois en tant que croyant sincère, de te dire qu'une chose t'échappe dans ce que tu dis :  Si tu te réfères aux prophètes de la Bible depuis Adam, leur Dieu Unique était JEHOVAH ou YHWH. 
Leur "soumission" se manifestait par "l'obéissance absolue à ses commandements contenus dans son Livre, d'abord la THORA et tous les prophètes de Josué jusqu'à Malaki, ensuite de Matthieu jusqu'à la Révélation de Jean.
TOUS ETAIENT SOUMIS ET ADORAIENT JEHOVAH LE SEUL VRAI DIEU RECONNU PAR EUX. 
(Exode 20:1 à 17) ; le verset 2 précise "Je suis JEHOVAH ton Dieu et le verset 5 précisant que (Jéhovah) Dieu demande un attachement EXCUSIF. Il y a là aucune dérogation !
(Muhammad n'était pas encore né quand Dieu a donné les 10 commandements à Moïse.)

l'islam existe depuis la nuit des temps , elle incite a croire et à être soumis a dieu seul, telle est la signification du mot islam. et Mohammed (ﷺ) n'a fait que transmettre   la révélation divine a l'humanité , il n'as riens fait de lui même comme tu penses le croire .

Permets-moi encore de te faire réfléchir sur le mot "soumission". 
En dehors du peuple "soumis" à Jéhovah, les nations païennes étaient aussi soumises à leurs dieux en pratiquant avec foi leurs traditions et leurs coutumes.  Les grecs avaient leurs dieux, les Egyptiens avaient leurs dieux et les Mecquois avaient aussi leurs dieux qu'ils vénéraient à la Kaabah en toute soumission.  TOUT EST RELATIF.

Muhammad est né dans une période où la chrétienté était en pleine expension et où le Judaïsme était encore bien implanté.
Malgré ses origines polythéistes, il ne pouvait ignorer l'implantation des 2 religions monothéistes qui envahissaient les régions de l'Arabie.  Les gens circulaient par tout le pays et communiquaient.   La religion n'était pas un sujet tabou. Les gens discutaient et propageaient toutes sortes d'idées et particulièrement les idées religieuses plus ou moins justes.

Comme tu le dis, Muhammad n'a fait que transmettre "une religion" appelé , par la suite, "islam" à Allah, le dieu unique pour les Arabes polythéistes selon ce que dit le Coran dans :

sourate 41: 43  "Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi."

(le Coran,  qui signifie "LECTURE" étant le Rappel des 2 premiers Livres de Dieu : sourate 41: 41)

Sourate 41: 44 "Si nous en avion fait un Coran (des 2 premiers Livres) en langue autre que l'arabe, ils (les Mecquois) auraient dit :  "Pourquoi ces versets n'ont-ils pas été exposés clairement (en arabe) ?  Quoi ? Un Coran non-arabe et (un Messager)  arabe ? "

Sourate 42: 7  "Et c'est ainsi que nous t'avons révélé un Coran (lecture) arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours et que tu avertisses du jour du rassemblement."

Les Mecquois très orgueilleux de leur langue, méprisaient les messages des textes hébreux et grecs , que Muhammad, un Macquois arabe, essayait de leur transmettre comme venant du vrai Dieu.

Du vivant de Muhammad le Coran en LIVRE n'existait pas encore, il n'y avait que des copies partielles de "la Thora et de l'Evantile" sur divers supports qui ne furent compilées en Livre  400 ans plus tard par Othman . (d'après des sources historiques)

Voilà les versets de Dieu, que Nous te (Mohammad) récitons avec la vérité.
Et tu es, certes, parmi les envoyés.
(Sourate al-Baqara: 252)

D'après la Bible, le dernier apôtre Jean fut le dernier prophète sour les ordres de Jéhovah pour écrire et finir son LIVRE (Apocalypse 22: 18, 19)

Pour ce qui est de Muhammad, Dieu seul le sait ! Personne ne peut juger à la place de Dieu. Etant donné qu'il a défendu les LIVRES AVANT LUI, il se peut que Dieu le "récompense" pour cela bien qu'il est fondé une autre religion. Dieu tient compte du coeur et des intentions.   Dans la parabole de Jésus, il est dit que "parmi l'ivraie (la fausse religion) il y aurait des tiges de blé (des personnes qui défendront la vérité biblique) jusqu'au temps de la fin" (Matthieu 3: 24 à 30) (la moisson étant la fin des temps)

Excuse-moi Azzédine, mais c'est là qu'il y a divergence entre nous :  Si pour vous JEHOVAH n'est pas votre DIEU, et qu'Allah (le dieu) n'est pas reconnu comme Jéhovah nous ne sommes pas soumis au même Dieu bien que le Coran présente Allah comme étant le seul dieu unique .

La différence est là même avec les confessions dites chrétiennes ou Juives.

CELUI QUI REFUSE DE PRONONCER LE NOM DE DIEU, YHWH OU JEHOVAH EN FRANCAIS, NE PEUT PAS S'IDENTIFIER AU PEUPLE DE DIEU, LE CREATEUR DE L'UNIVERS :

Exode 19: 5 "Et maintenant (après la sortie d'Egypte) Si vous OBEISSEZ STRICTEMENT A MA VOIX et SI VOUS GARDEZ VRAIMENT MON ALLIANCE, ALORS A COUP SÛR VOUS DEVIENDREZ MON BIEN PARTICULIER PARMI TOUS LES AUTRES PEUPLES, car toute la terre m'appartient."  (a dit Jéhovah à Moïse)
Il en est de même pour NOUS aujourd'hui :

Actes 15: 14, 17 "(...) DIEU, pour la première fois, s'est occupé des nations pour en tirer d'entre elles UN PEUPLE POUR SON NOM.  (...)  "afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement JEHOVAH, ainsi que des gens de toutes les nations, GENS QUI SONT APPELES DE MON NOM, DIT JEHOVAH, qui fait ces choses."

Ces paroles ont été écrites bien avant la venue de Muhammad, il y a plus de 2000 ans.

Et merci de me permettre de m'exprimer !   JL

Azzedine a écrit:
jésus dans la bible s'est prosterné  a dieu visage contre terre !  le fais tu dans ta doctrine ?

Bien que nous n'ayons pas de positions OBLIGATOIRES pour prier , rien ne nous empêche de nous "prosterner" dans certaines situations de notre vie.

 tu confonds religion , et race       jésus était peut etre juif, mais il était soumis a dieu seul ! donc musulman

JESUS ETAIT SOUMIS A JEHOVAH SON DIEU.  SA SOUMISSION ETAIT SOUMISE SURTOUT A SON OBEISSANCE ABSOLUE AUX COMMANDEMENTS DE JEHOVAH SON DIEU CONTENUE DANS LA THORA ET LES PROPHETES (Sourate 5: 43, 44, 46  (pas le Coran arabe)

Azzedine a écrit:

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:peux tu  être plus explicite ?

Un musulman c'est un adepte de l'islam. Aucune personne avant Muḥammad ne pouvait être musulman, c'est à dire, un adepte de l'islam, tout simplement car avant l'islam n'existait pas.

tu as l'air sur de toi !

voici un lien qui contredit tes dires , je te rassure , c'est sur wikipedia !
donc pas de propagande de ma part !!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam

Azzédine,  wikipedia est un instrument humain, c'est-à-dire, qu'il donne une signification sur le mot "islam" selon ce que les musulmans croient.
Mais selon ce que dit Dieu dans sa Parole, la Bible, le mot soumission à Dieu signifie = l'obéissance aux commandements de Jéhovah.

Azzedine a écrit:

Luxus a écrit:

Azzedine a écrit:tu as l'air sur de toi !

voici un lien qui contredit tes dires , je te rassure , c'est sur wikipedia !
donc pas de propagande de ma part !!

Voici les deux premières phrases du lien :

" L'islam (arabe : الإسلام) est une religion abrahamique articulée autour du Coran, que le dogme islamique considère comme le recueil de la parole de Dieu (arabe: الله, Allah) révélée à Muḥammad, considéré par les adhérents de l'islam comme le dernier prophète de Dieu, au VIIe siècle en Arabie. Un adepte de l'islam est appelé un musulman. "

Donc ton lien ne me contredit en rien. D'ailleurs les deux premières phrases reprennent ce que j'ai dit. Un musulman est un adepte de l'islam. Et l'islam c'est une religion révélée à Muḥammad au VIIe siècle. Donc avant le VIIe siècle, la religion islamique n'existait pas. C'est tout ce que j'ai dit.

ce n'est pas toi qui dit qu'un musulman est un adepte de l'islam ?!

Azzedine a écrit:comme tout chrétiens , tu prends ce qui t'intéresse , et tu néglige le reste !

Azzedine a écrit:explique moi ce qui est écrit en gros caractere  stp ?

Azzedine a écrit:

si jésus était encore parmi nous, et qu'il te demanderait de te prosterner devant le créateur "Allah"
le ferais tu ?

toi qui crois a 80%  , le saint coran !

Azzedine a écrit:

si jésus était encore parmi nous, et qu'il te demanderait de te prosterner devant le créateur "Allah"
le ferais tu ?

toi qui crois a 80%  , le saint coran !

Amazigh a écrit:

GRIT a écrit:41:43: Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse.
commentaires : Ce qui t'est dit, en te traitant de menteur, a déjà été dit aux Messagers venus avant toi. Ton Seigneur accorde largement Son pardon aux croyants et II châtie impitoyablement les incrédules.

41:44: Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: ‹Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?› Dis: ‹pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison›. Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux- là sont appelés d'un endroit lointain.
commentaires : Si nous avions fait le Coran dans une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: «Pourquoi n'exposes-tu pas ces versets dans une langue afin que nous le comprenions? Quoi? Un Coran non-Arabe et un Prophète Arabe?». Une interrogation qui est à la fois un désaveu. Dis-leur: «Ce Coran est une bonne direction pour les croyants afin qu'ils ne s'égarent pas et une guérison de l'ignorance». Ceux qui n'y croient pas, c'est comme ils ont dans leurs oreilles une surdité et ne l'entendent pas, et ils sont frappés d'aveuglement et ne le comprennent pas, comme si on les appelle de très loin.(1) (1) Selon Sà'id Ben Joubayr, les Qoraïchites avaient dit: «Si seulement ce Coran a été révélé en deux langues: arabe et non-arabe!» Dieu alors fit descendre:... ils auraient dit: «Si seulement ses versets ont été clairement exposés...» (Ibn Jarir)

Ces versets n'ont rien à voir avec ce que tu dis, ils sont avec moi.

QU'ELLE AROGANCE !  Aucun respect pour les adultes ! Tu donnes une très mauvaise image de l'islam.   Tes parents ont manqué ton éducation mon petit !

Tu as changé de sujet une autre fois, on parlais de la bible qu'elle avait des versions et la différence entre eux et t'a fermé ta bouche car j'ai prouvé que ce l'est avec les versets, tu change le sujet encore une fois, bravo en+ tu te comporte comme si on a pas parlé d'autre chose. Déja toi tu as dis "Le coran est venu pour contrer le christianisme" et je t'ai dit que parlais de la cause de la descente en arabe pas autre chose, maintenant tu parle des détails de la bible. Tu parle de details de Marie plus que celles dont le coran et moi je t'ai dit ça :

Amazigh a écrit:chaque verset a un sens, il n y aucune info supplémentaire non importante dans le coran, mais dans la sunna pour apprendre aux musulmans d'autres détails :) Au moins, le coran a tout un chapitre sur Marie par respect à elle , or que la bible ne le fait pas de la manière du coran, en plus de ça vous dites que nous sommes ennemies.

Quel honte GRIT ! Donne des réponses à ce que je dit :)

GRIT a écrit:LA Bible enseigne le "monothéisme pur" : Deutéronome 4: 35 . Deutéronome 6: 4  .  Marc 12: 29

Quel blague ! Les paroles disent que "Dieu est l'unique" C'est du monothéisme, c'est vrai mais le monothéisme pur, ce n'est pas associer à Dieu des fils, ou une épouse, ou une famille ou dire que le satan a réussit à créer un livre puissant même scientifiquement (le coran selon vous) que la bible, si on compare les enseignements ou les miracles scientifiques et prédictions surtout entre la bible et le coran, c'est de la différence.

GRIT a écrit:Mon petit Amazigh, tu ne comprends rien à rien sur la Bible , tu ne fais que répéter comme un perroquet !

En ce qui concerne la santé tu devrais lire :
 Lévitique 10: 8 à 11  .  Lévitique chapitre 11  ; Lévitique chapitres 13  , 14,  15,  17,  18,  19, 20.
Quand tu aura lu tous ces chapitres , tu reviendras m'en parler. Ce n'est qu'un petit aperçu!
C'est autre que le Coran !

Quand la Bible dit "qu'un peu de vin réjouit le coeur", il est dit UN PEU , PAS UNE BARRIQUE.

Mdr. Autre que le coran ??? La bible dit de boire un peu, le coran et la sunna disent que le vin est interdit est une interdiction totale ! C'est comme ça qu'on devient accro au vin, tu n'a pas étudié en sciences exactes que l'alcool quand on boit un peu la premiére, le corps demandera plus, c'est pour ça que les pervers essayent de tromper les gens : "Bois un peu seulement, c'est bien tu verras" et qu'on il boit tu le trouve le lendemain comme un fou. La bible n'interdit pas le vin, la cigarette, les instruments de musique (que le prophéte a prédit) qui donnent des troubles au corps et au cerveau surtout, mais le coran le fait et interdit plus que ça pour ton bien.

GRIT a écrit:
Les chrétiens "Témoins de Jéhovah sont ennemis de personnes, ils sont NEUTRES EN POLITIQUE et ne font pas la GUERRE.

LA Bible enseigne le retour dans la PARADIS TERRESTRE ET LA RESURRECTION DES MORTS DANS CE MÊME PARADIS APRES LA DESTRUCTION DES MECHANTS .  (Psaume 37: 9, 10, 11, 20, 22, 28, 29)  (Apocalypse 21: 3, 4) (Esaie 65: 21 à 25)

Les chrétiens "Témoins de Jéhovah" ne font pas de diffénce entre un Juif , un Arabe, un Grec ou un Indien , ils les considèrent tous comme des créatures de Dieu, imparfaits et pécheurs comme le sont aussi les musulmans.  Je ne pense pas que vous soyez PARFAITS, non?  PERSONNE N'EST PARFAIT SUR CETTE TERRE. 
Les chrétiens (Témoins) ne sont pas racistes mais ils déplorent les mauvaises actions de certains qui déshonnorent Dieu.

Est-ce CLAIR pour toi maintenant ?

Mdr, si tu voyaient les musulmans des siécles précédents, tu entrera l'islam sans même avoir lu une chose du coran, surtout au temps du prophéte ﷺ, malgré que Quraish l'ont insulté, frappé, tiré dessus, dit  des mensonges sur lui, mais ils leur pardonnait, priait dieu de les guider et même rendu les choses qu'ils lui prété et il n'était pas un traitre car ils faisaient du mal, L'épouse de Abu Soufiane a mangé la foie de Hamza (musulman de la sahaba et de la famille de Muhammad ﷺ) et le prophéte ﷺ ne lui a rien fait, jusqu'elle a entré l'islam avec les nobles gestes et attitudes de Muhammad ﷺ Et maintenant vous dites que l'islam dit de tuer ! Jesus insultaient les pervers par des mots comme  petits chiens ou porc (va lire ta bible) C'est ça votre raisonnement ???

Housni a écrit:Bonjour à tous,

Allâh n'est pas un nom propre, c'est un titre qui veut dire "Dieu", un qualificatif. Le Nom de Dieu transcende la langue, il n'est pas arabe, hébreu, grec ou je ne sais quel autre langue. Les mots humains ne sont pas assez forts pour pouvoir l'exprimer. C'est en tout cas la pensée Shi'ite, mais les Sunnites ne sont pas d'accord.

"Allâh" est juste un Attribut parmi les 99 autres Attributs.
S'adressant au Prophète, le Seigneur a dit :

« Dis : "Que vous invoquiez Allâh ou que vous invoquiez le Miséricordieux (Celui qui accorde des biens à tout le monde), sous quel nom que vous L’invoquiez (Le priiez), Il a les plus beaux noms [et attributs]. [Et quand vous invoquez Allâh], ne priez ni à voix trop haute ni à voix trop basse, mais cherchez un chemin entre les deux." » (Coran 17:110)

Prétendre que Dieu a tel ou tel nom appartenant à telle langue (par exemple Yahweh en hébreu), ce serait diviniser cette langue, car Dieu étant Immuable et Éternel,  ce nom serait lui aussi éternel, alors qu'aucune langue ne peut être éternelle, étant une œuvre humaine.

Azzedine a écrit:Allah est le nom arabe spécifique du Seul Dieu

Azzedine a écrit:étant mouslimines  croyons au seul vrais dieu

Azzedine a écrit:question : peut on transformer Allah au pluriel ?

Azzedine a écrit:dieu en langue arabe est : ileh

Housni a écrit:Je crois que oui : "ilâhat", les dieux.