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Avons-nous une âme immortelle ?

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Amazigh


Enthousiaste
Enthousiaste

Housni a écrit:Je crois que oui : "ilâhat", les dieux.

Non, c'est le plurier de Ileh, et ce n'est pas Ilahat mais Aliha.
Allah n'est pas du mot "AlIllah" j'ai posté un sujet expliquant la perfection de ce nom en littérature. A voir

http://www.forumreligion.com/t4080-merveilles-dun-nom-de-majeste-Allah-quel-merveilleux-nom

Housni

Housni
Novice
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Allâh et Al-Ilâh c'est la même chose, le "i" a disparu par contraction linguistique.

GRIT

GRIT
Averti
Averti

Azzedine a écrit:le nom "jehovah" n'existe nul part dans le saint coran ! ni même le tétragramme YHWH

Azzedine, je 'n'ai jamais dit que le nom de Jéhovah était inscrit dans le Coran !
Mais l'imam Fah rad Din Râzi dit dans son "traité sur le nom de Dieu" , que le NOM SURÊME est "HUWA" qui signifie "LUI" , selon ce que rapportent les gens du dévoilement (les Juifs et les chrétiens)
En Exode 3: 14 (Darby) , il est dit : "Et Dieu dit à Moïse : "JE SUIS CELUI QUI SUIS".  Et il dit : "tu diras ainsi aux fils d'Israël : "JE SUIS m'a envoyé vers vous." - (ou : Celui qui s'appelle "JE SUIS" m'a envoyé vers vous" (Segond)

La sourate 59: 22 à 24 dit : "C'est Lui, Allah.  Nulle divinité autre que Lui, (...)  C'est Lui , Le Tout-Miséricordieux ..."
C'est  Lui  Allah.  Nulle divinité autre que Lui (...)
C'est Lui Allah, Le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beau noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le gorifie.  Et c'est Lui le Puissant , le Sage."
Tous ces mots : IL, Lui, Le, Celui désigne Allah d'après cet imam.

Donc, LUI = "HUWA" dérive de "YAHWA"  donc de "YHWH" dans la Bible . 
"C'est pour cette raison que ce nom a été tenu caché et ne peut être reconnu que par la réalisation effective de la Vérité"
(selon le traité de cet imam ,page 245  § 9)  
D'où AL-LAH = "LE-Dieu" = LE= LUI= IL = YAH WAH le nom qu'on ne doit pas prononcer et qu'on doit tenir caché .

Mais "HUWA" , LUI, ne veut pas que son Nom glorieux soit caché , IL veut qu'il soit proclamé par toute la terre habitée. Voilà ce que 'LE DIEU" Tout-Puissant a dit à Pharaon:

Exode 9: 16 "Mais je t'ai laissé subsister, afin que tu voies ma puissance, et que l'on PUBLIE MON NOM PAR TOUTE LA TERRE"
 
Ce que les Juifs superstitieux n'ont pas fait, ni les chrétiens qui suivent le même principe en tenant caché le nom personnel de Dieu, YAWAH ou Jéhovah en français courant, ainsi que les musulmans qui agissent de même par ignorance.

YHWH EST MENTIONNE PRES DE 7000 FOIS DANS LES ECRITURES, ce qui indique que CELUI qui porte ce nom veut qu'on ne le cache pas.


 si Mohammed صلى الله عليه وسلم  connaissait le nom de dieu   comme tu le prétends  , te référant  d'une source   sans doute "litigeuse " alors le coran en  aurait fait mention !

Il en fait mention sous une forme "caché" par des termes comme Lui, IL, Celui ou LE comme l'imam l'explique dans son traité.


 Allah  عز وجل , est le nom de dieu ! pourquoi  il nous serait interdit de le prononcer dans l'adoration ?

 YHWH a été remplacé par "HUWH (LUI), ce qui a donné "LE DIEU" (Al lah)



et puis ! Grit..... tu n'as pas répondu à ma question ?

de toi même ? te prosternerais tu , face contre terre devant le  tout puissant créateur ?

Je peux le faire !  MAIS CE N'EST PAS POUR MOI UNE OBLIGATION DE LA PART DE DIEU.  Dieu nous demande des choses beaucoup plus importantes qu'une prosternation.

L'application des 10 Commandements sont déjà une première chose à appliquer dans notre vie ensuite viennent tous les enseignements de Jésus et des Apôtres , et crois-moi, c'est plus que suffisant.  Les postures et les rites des Juifs ne sont plus de mises pour ceux qui deviennent chrétiens. La Bible dit : "Vous connaîtrez la Vérité et la Vérité vous rendra LIBRE. (Jean 8:32)

Galates 5: 13 "Vous avez, en effet, été appelés POUR LA LIBERTE, frères ; seulement n'usez pas de cette liberté comme une occasion pour la chair ; MAIS PAR AMOUR TRAVAILLEZ COMME DES ESCLAVES LES UNS POUR LES AUTRES. (à faire le bien)  14) CAR TOUTE LA LOI SE TROUVE ACCOMPLIE DANS UNE SEULE PAROLE, A SAVOIR : TU DOIS AIMER TON PROCHAIN COMME TOI-MÊME.  16) Mais je dis :  "Continuez à marcher par l'esprit (de Dieu) et  vous n'accomplirez aucun désir charnels. (voir verset 19 à 21) -  22) "Par contre, le fruit de l'esprit (qui vient de Dieu)  est amour, joie, paix, patience, bienveillance , bonté, foi, douceur, maîtrise de soi. "

Voilà les choses les plus importantes aux yeux de Dieu pour que ses Fidèles vivent LIBRE , en harmonie , UNIS et en PAIX sur toute la terre, dans le même culte, quelque soit la couleur de notre peau.

Amicalement  JL


Azzedine

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Housni a écrit:Allâh et Al-Ilâh c'est la même chose, le "i" a disparu par contraction linguistique.

la n 'est pas la question, dans la sourate 112, sourate el ikhlass, le tout puissant créateur ne fait aucunement mention de al-illah
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : "Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".

Allah est ainsi le nom propre du dieu universel

Housni

Housni
Novice
Novice

Dans le texte arabe de la sourate 112, il est écrit "Allah" qui veut dire "le Dieu" (al-Ilâh), ce n'est pas un nom mais un titre.

Dis-moi, est-ce que Dieu a changé ?

Azzedine

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Chevronné

Housni a écrit:Dans le texte arabe de la sourate 112, il est écrit "Allah" qui veut dire "le Dieu" (al-Ilâh), ce n'est pas un nom mais un titre.

Dis-moi, est-ce que Dieu a changé ?

dieu est immuable !

Housni

Housni
Novice
Novice

D'accord. Est-ce que Dieu existe avant les langues ?

Azzedine

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Chevronné
Chevronné

Housni a écrit:Dans le texte arabe de la sourate 112, il est écrit "Allah" qui veut dire "le Dieu" (al-Ilâh), ce n'est pas un nom mais un titre.

Dis-moi, est-ce que Dieu a changé ?

si on remplace "Allah", par "al-illah"  dans la sourate ,ca donne quoi ?

Housni

Housni
Novice
Novice

Je ne vais pas falsifier le Coran.

Mais dis-moi, Dieu existe avant les langues ? Oui ou non.

Azzedine

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Chevronné

Housni a écrit:D'accord. Est-ce que Dieu existe avant les langues ?

réponds d'abords a ma question plus haut ?

Azzedine

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Chevronné

Housni a écrit:Je ne vais pas falsifier le Coran.

Mais dis-moi, Dieu existe avant les langues ? Oui ou non.
ahhhh!!!!

tu vois ?! dieu  dans la sourate  s'est révélé être le seul et unique dieu !

Housni

Housni
Novice
Novice

Tu as posé cette question :

Azzedine a écrit:si on remplace "Allah", par "al-illah" dans la sourate ,ca donne quoi ?

Et j'ai répondu ceci :

Housni a écrit:Je ne vais pas falsifier le Coran.

Il faut que tu comprennes que le mot "Allah" et "Al-Illah" c'est la même chose. A force de répéter "Al-Illah", le "i" s'est fondu dans le "lâm" et ça a donné "Allah". Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des musulmans spécialistes.

Housni

Housni
Novice
Novice

Maintenant au lieu de tourner en rond, dis-moi si Dieu l'Immuable a existé avant les langues ? Oui ou non.

Azzedine

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Chevronné




mais c'est toi plus haut qui affirme que Allah et al illah c'est la meme chose

Amazigh

Amazigh
Enthousiaste
Enthousiaste

Amazigh a écrit:Comme tout le monde le sait, on connais 99 noms de dieu dans le coran. Je vais te dire une chose que je crois pas que tu la connais ;) Le prophéte a parlé d'un 100éme nom, en arabe "Ism Allah Al A3dam" que seul les rapprochés à dieu et les bons serviteurs le connaissent. La sahaba ont interrogé le prophéte ﷺ Où trouver ce nom, il a dit qu'il est écrit 3 fois dans le coran(une dans Al Bakara, une autre fois dans Ali Imran et une autre dans Taha), ils dirent est-ce "Al Hay Al Qayoum" ? (car il se trouve cité dans les sourates précédents) il a dit que ce ne l'est pas et qu'on peut le connaitre si le prophéte ﷺ ou Al Khidr nous le dit dans un rêve et que si quelqu'un essaye de le donner aux autres il sera punit avant qu'ile ne le fasse (puisque le nom sera chez les personnes rapprochés ils ne le donneront pas). Les savants n'ont pas pu résoudre l'énigme, ils ont dit que ça se cache dans les "Alif Lam Mim, Ta-Ha...ect" et qu'il comporte 11 lettres. Et on dit que les savants le connaissent et qu'ils veulent pas le donner par peur que ça tombe sur un pervers. A chercher sur google pour plus d'infos.
Lis ça c'est important, c'est jusqu'à aujourd’hui que j'ai connu ça.

Housni

Housni
Novice
Novice

Housni a écrit:Maintenant au lieu de tourner en rond, dis-moi si Dieu l'Immuable a existé avant les langues ? Oui ou non.

Amazigh

Amazigh
Enthousiaste
Enthousiaste

Bien sur. Le sujet dont vous parler n'a pas d'importance, passez aux choses serieuses.

Housni

Housni
Novice
Novice

Je m'adresse à Azzedine.

Dieu ne change jamais. Dieu existe avant les langues. La langue arabe et le nom "Allah" ont donc été élaborés par l'Homme. Dieu ne s'appelle donc pas "Allah". CQFD.

Amazigh

Amazigh
Enthousiaste
Enthousiaste

Pour Info : Les juifs arabes disait Allah aussi. Comme on sait tous, le pére du prophéte ﷺ s'appelait "Abd Allah" en FR : Serviteur de Dieu

Azzedine

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Housni a écrit:Je m'adresse à Azzedine.

Dieu ne change jamais. Dieu existe avant les langues. La langue arabe et le nom "Allah" ont donc été élaborés par l'Homme. Dieu ne s'appelle donc pas "Allah". CQFD.

élaboré par l'homme ?

si je te suis bien , le coran n'est point la parole divine ?

Housni

Housni
Novice
Novice

Si, le Coran est la Parole de Dieu. Mais c'est l'Homme qui a élaboré la langue arabe, comme toutes les autres langues.

Azzedine

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a moi de te poser une question :

la parole d'Allah est elle éternelle ?

Housni

Housni
Novice
Novice

Ça dépend.

Azzedine

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Housni a écrit:Ça dépend.

pardon???????

Housni

Housni
Novice
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Ça dépend de ce que tu entends par "parole d'Allah". Fais-tu allusion au Coran, ou à l'ensemble du Livre-Mère ? Fais-tu allusion au prototype terrestre du Coran, ou au Coran céleste ? Fais-tu allusion au mas'haf ou à la Parole qui a émané directement de Dieu ?

Amazigh

Amazigh
Enthousiaste
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Le nom propre de "Dieu" en arabe est "Allah", je crois que ça a été fait à la création du language, puisque on disait Allah avant que le prophète Muhammad ﷺ soit. Dieu a 100 noms, 99 comme des compléments (Al Rahman...ect) et Ism Allah Al A3dam dont je vous ai parlé, puisque c'est caché pour les humains normales donc ça doit avoir quelque chose de spécial.

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