et si tu essaies de nous expliquer c'est quoi l'Islam selon l'asha'irisme
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Le takfir c'est pas aussi simple. Les moutazilites n'ont pas été kaffar, pourtant ils en ont dit des bêtises donc...Laz a écrit:L'anthropomorphisme c'est pas de la mécreance ? Et j'aimerai savoir qui sont pour toi les ancetres des wahhabites.baqillani a écrit:Je n'ai kaffar personne désolé. Sinon autre chose sur tout ce que j'ai dLaz a écrit:Tu sais que c'est du takfir ça ? D'Ibn Taymiyya ( des asharis pensent qu'il n etait pas musulman à l'epoque mais aussi aujourd'hui) entre autres.baqillani a écrit:Mohammed ibn abdelwahhab avec ses descendants qui eux seuls peuvent être moufti en arabie saoudite. Super suivi de la sunna.
Et leurs ancêtres sont les anthropomorphistes.
it ?
http://www.at-tawhid.net/article-al-aqidat-ut-tahawiyyah-at-tahawi-45951341.htmlAmat Allah a écrit:et si tu essaies de nous expliquer c'est quoi l'Islam selon l'asha'irisme
baqillani a écrit:Le prophète dit cela :Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:C'est qui Mouhammed ? Un ami ?Amat Allah a écrit:que dit Mouhammed au sujet de la âqida ?
tu sais très bien de quoi je parle, c'est la première fois que j'oublie de dire ﷺ
Dans son livre “Al-Asma-ou wa s-Sifat” (tome 2, page 144 de cette édition), le Hafidh Al-Bayhaqi a dit :« واستدل بعض أصحابنا في نفي الـمكان عنه بقول النبيِّ صل الله عليه و سلم :
“ أنت الظاهر فليس فوقك شىء ، وأنت الباطن فليس دونك شىء” ،
وإذا لـم يكن فوقه شىء ولا دونه شىء لـم يكن في مكان »
« Certains de nos compagnons ont
tiré un argument, pour renier l’endroit au sujet de Allah, de la parole
du Prophète (salla l-Lahou ‘alayhi wa sallam) :
« أنت الظاهر فليس فوقك شىء وأنت الباطن فليس دونك شىء»
qui a pour sens : « Ô Allah, Tu
es Adh-Dhahir, rien n’est au-dessus de Toi et Tu es Al-Batin, rien n’est
en dessous de Toi ». Puisque rien n’est au-dessus de Lui et rien n’est
en dessous de Lui, Il n’est donc pas dans un endroit ».
C'est répondu dans le lien... tu ne l'as pas luLaz a écrit:Pourtant c'est l'Imam Kathir, que vous considerez comme ashari , qui l'a rapporte.
Ben si c'est une réponse. Il n'y a rien en dessous d'Allah.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:Le prophète dit cela :Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:
C'est qui Mouhammed ? Un ami ?
tu sais très bien de quoi je parle, c'est la première fois que j'oublie de dire ﷺ
Dans son livre “Al-Asma-ou wa s-Sifat” (tome 2, page 144 de cette édition), le Hafidh Al-Bayhaqi a dit :« واستدل بعض أصحابنا في نفي الـمكان عنه بقول النبيِّ صل الله عليه و سلم :
“ أنت الظاهر فليس فوقك شىء ، وأنت الباطن فليس دونك شىء” ،
وإذا لـم يكن فوقه شىء ولا دونه شىء لـم يكن في مكان »
« Certains de nos compagnons ont
tiré un argument, pour renier l’endroit au sujet de Allah, de la parole
du Prophète (salla l-Lahou ‘alayhi wa sallam) :
« أنت الظاهر فليس فوقك شىء وأنت الباطن فليس دونك شىء»
qui a pour sens : « Ô Allah, Tu
es Adh-Dhahir, rien n’est au-dessus de Toi et Tu es Al-Batin, rien n’est
en dessous de Toi ». Puisque rien n’est au-dessus de Lui et rien n’est
en dessous de Lui, Il n’est donc pas dans un endroit ».
ce n'est pas une réponse. je reprends :
que dit Mouhammed ﷺ au sujet de la âqida ?
Faire ressembler Allah à Sa creation n'est pas de la mecreance ?baqillani a écrit:Le takfir c'est pas aussi simple. Les moutazilites n'ont pas été kaffar, pourtant ils en ont dit des bêtises donc...Laz a écrit:L'anthropomorphisme c'est pas de la mécreance ? Et j'aimerai savoir qui sont pour toi les ancetres des wahhabites.baqillani a écrit:Je n'ai kaffar personne désolé. Sinon autre chose sur tout ce que j'ai dLaz a écrit:
Tu sais que c'est du takfir ça ? D'Ibn Taymiyya ( des asharis pensent qu'il n etait pas musulman à l'epoque mais aussi aujourd'hui) entre autres.
it ?
Réponds déjà à mes interrogations, après je réponds aux tiennes.
baqillani a écrit:http://www.at-tawhid.net/article-al-aqidat-ut-tahawiyyah-at-tahawi-45951341.htmlAmat Allah a écrit:et si tu essaies de nous expliquer c'est quoi l'Islam selon l'asha'irisme
http://www.at-tawhid.net/article-les-fondements-de-l-ash-arisme-al-muwahhidun-45903821.html
Dire des paroles qui impliquent le koufr c'est pas la même chose que le takfir. Sinon pourquoi l'imam Ahmed a pas kaffar les moutazilites ?Laz a écrit:Faire ressembler Allah à Sa creation n'est pas de la mecreance ?baqillani a écrit:Le takfir c'est pas aussi simple. Les moutazilites n'ont pas été kaffar, pourtant ils en ont dit des bêtises donc...Laz a écrit:L'anthropomorphisme c'est pas de la mécreance ? Et j'aimerai savoir qui sont pour toi les ancetres des wahhabites.baqillani a écrit:
Je n'ai kaffar personne désolé. Sinon autre chose sur tout ce que j'ai d
it ?
Réponds déjà à mes interrogations, après je réponds aux tiennes.
Sinon c'est quoi tes interrogations ?
L'asharisme c'est le sunnisme. L'Islam c'est la religion révélée par Allah. Voilà en gros.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:http://www.at-tawhid.net/article-al-aqidat-ut-tahawiyyah-at-tahawi-45951341.htmlAmat Allah a écrit:et si tu essaies de nous expliquer c'est quoi l'Islam selon l'asha'irisme
http://www.at-tawhid.net/article-les-fondements-de-l-ash-arisme-al-muwahhidun-45903821.html
non, tu n'as pas compris ma question, je parle de "l'Islam".. c'est quoi selon l'asha'irisme ?
ne m'envoie pas vers des liens, j'aimerais avoir un petit résumé
baqillani a écrit:Ben si c'est une réponse. Il n'y a rien en dessous d'Allah.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:Le prophète dit cela :Amat Allah a écrit:
tu sais très bien de quoi je parle, c'est la première fois que j'oublie de dire ﷺ
Dans son livre “Al-Asma-ou wa s-Sifat” (tome 2, page 144 de cette édition), le Hafidh Al-Bayhaqi a dit :« واستدل بعض أصحابنا في نفي الـمكان عنه بقول النبيِّ صل الله عليه و سلم :
“ أنت الظاهر فليس فوقك شىء ، وأنت الباطن فليس دونك شىء” ،
وإذا لـم يكن فوقه شىء ولا دونه شىء لـم يكن في مكان »
« Certains de nos compagnons ont
tiré un argument, pour renier l’endroit au sujet de Allah, de la parole
du Prophète (salla l-Lahou ‘alayhi wa sallam) :
« أنت الظاهر فليس فوقك شىء وأنت الباطن فليس دونك شىء»
qui a pour sens : « Ô Allah, Tu
es Adh-Dhahir, rien n’est au-dessus de Toi et Tu es Al-Batin, rien n’est
en dessous de Toi ». Puisque rien n’est au-dessus de Lui et rien n’est
en dessous de Lui, Il n’est donc pas dans un endroit ».
ce n'est pas une réponse. je reprends :
que dit Mouhammed ﷺ au sujet de la âqida ?
baqillani a écrit:L'asharisme c'est le sunnisme. L'Islam c'est la religion révélée par Allah. Voilà en gros.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:http://www.at-tawhid.net/article-al-aqidat-ut-tahawiyyah-at-tahawi-45951341.htmlAmat Allah a écrit:et si tu essaies de nous expliquer c'est quoi l'Islam selon l'asha'irisme
http://www.at-tawhid.net/article-les-fondements-de-l-ash-arisme-al-muwahhidun-45903821.html
non, tu n'as pas compris ma question, je parle de "l'Islam".. c'est quoi selon l'asha'irisme ?
ne m'envoie pas vers des liens, j'aimerais avoir un petit résumé
Y a pas assez d'un forum alors.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:Ben si c'est une réponse. Il n'y a rien en dessous d'Allah.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:
Le prophète dit cela :
Dans son livre “Al-Asma-ou wa s-Sifat” (tome 2, page 144 de cette édition), le Hafidh Al-Bayhaqi a dit :« واستدل بعض أصحابنا في نفي الـمكان عنه بقول النبيِّ صل الله عليه و سلم :
“ أنت الظاهر فليس فوقك شىء ، وأنت الباطن فليس دونك شىء” ،
وإذا لـم يكن فوقه شىء ولا دونه شىء لـم يكن في مكان »
« Certains de nos compagnons ont
tiré un argument, pour renier l’endroit au sujet de Allah, de la parole
du Prophète (salla l-Lahou ‘alayhi wa sallam) :
« أنت الظاهر فليس فوقك شىء وأنت الباطن فليس دونك شىء»
qui a pour sens : « Ô Allah, Tu
es Adh-Dhahir, rien n’est au-dessus de Toi et Tu es Al-Batin, rien n’est
en dessous de Toi ». Puisque rien n’est au-dessus de Lui et rien n’est
en dessous de Lui, Il n’est donc pas dans un endroit ».
ce n'est pas une réponse. je reprends :
que dit Mouhammed ﷺ au sujet de la âqida ?
c'est tout ce qu'avait dit l'un des plus grands prophètes prière et bénédictions d'Allah sur eux pendant une vingtaine d'années d'enseignement au sujet de la Foi ?
baqillani a écrit:Y a pas assez d'un forum alors.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:Ben si c'est une réponse. Il n'y a rien en dessous d'Allah.Amat Allah a écrit:
ce n'est pas une réponse. je reprends :
que dit Mouhammed ﷺ au sujet de la âqida ?
c'est tout ce qu'avait dit l'un des plus grands prophètes prière et bénédictions d'Allah sur eux pendant une vingtaine d'années d'enseignement au sujet de la Foi ?
Non l'asharisme c'est le sunnisme.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:L'asharisme c'est le sunnisme. L'Islam c'est la religion révélée par Allah. Voilà en gros.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:
http://www.at-tawhid.net/article-al-aqidat-ut-tahawiyyah-at-tahawi-45951341.html
http://www.at-tawhid.net/article-les-fondements-de-l-ash-arisme-al-muwahhidun-45903821.html
non, tu n'as pas compris ma question, je parle de "l'Islam".. c'est quoi selon l'asha'irisme ?
ne m'envoie pas vers des liens, j'aimerais avoir un petit résumé
l'asha'irisme c'est un courant comme tous les autres et l'Islam c'est la religion agréée par Allah, c'est pas nouveau.
mais sinon, cette religion agréée par Allah vous la vivez comment ?
Pourquoi des Asharis , à son epoque et aujourd'hui , font le takfir d'Ibn Taymiyya ?baqillani a écrit:Dire des paroles qui impliquent le koufr c'est pas la même chose que le takfir. Sinon pourquoi l'imam Ahmed a pas kaffar les moutazilites ?Laz a écrit:Faire ressembler Allah à Sa creation n'est pas de la mecreance ?baqillani a écrit:Le takfir c'est pas aussi simple. Les moutazilites n'ont pas été kaffar, pourtant ils en ont dit des bêtises donc...Laz a écrit:
L'anthropomorphisme c'est pas de la mécreance ? Et j'aimerai savoir qui sont pour toi les ancetres des wahhabites.
Réponds déjà à mes interrogations, après je réponds aux tiennes.
Sinon c'est quoi tes interrogations ?
Dernière édition par Laz le Mer 22 Mai - 1:14, édité 1 fois
baqillani a écrit:Non l'asharisme c'est le sunnisme.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:L'asharisme c'est le sunnisme. L'Islam c'est la religion révélée par Allah. Voilà en gros.Amat Allah a écrit:
non, tu n'as pas compris ma question, je parle de "l'Islam".. c'est quoi selon l'asha'irisme ?
ne m'envoie pas vers des liens, j'aimerais avoir un petit résumé
l'asha'irisme c'est un courant comme tous les autres et l'Islam c'est la religion agréée par Allah, c'est pas nouveau.
mais sinon, cette religion agréée par Allah vous la vivez comment ?
On la vit encadrée par la chari'a bien comprise par tous les savants de la oumma qui suivent à la mèche la sunna du prophète .
Et c'est dommage que tu ne veuilles pas lire les liens. La lecture c'est important. Je vais pas te rappeler le 1er verset révélé.
Dernière édition par Amat Allah le Mer 22 Mai - 1:21, édité 1 fois
Je n'ai pas lu quelque chose sur la parole Ibn Kathir.baqillani a écrit:C'est répondu dans le lien... tu ne l'as pas luLaz a écrit:Pourtant c'est l'Imam Kathir, que vous considerez comme ashari , qui l'a rapporte.
Certains l'ont kaffar, d'autres non. Tu connais tous les écrits du cheikh ibn Taymiya ?Laz a écrit:Pourquoi des Asharis , à son epoque et aujourd'hui , font le takfir d'Ibn Taymiyya ?baqillani a écrit:Dire des paroles qui impliquent le koufr c'est pas la même chose que le takfir. Sinon pourquoi l'imam Ahmed a pas kaffar les moutazilites ?Laz a écrit:Faire ressembler Allah à Sa creation n'est pas de la mecreance ?baqillani a écrit:
Le takfir c'est pas aussi simple. Les moutazilites n'ont pas été kaffar, pourtant ils en ont dit des bêtises donc...
Réponds déjà à mes interrogations, après je réponds aux tiennes.
Sinon c'est quoi tes interrogations ?
Va apprendre auprès d'un cheikh sunnite ayant des ijazateAmat Allah a écrit:baqillani a écrit:Non l'asharisme c'est le sunnisme.Amat Allah a écrit:baqillani a écrit:
L'asharisme c'est le sunnisme. L'Islam c'est la religion révélée par Allah. Voilà en gros.
l'asha'irisme c'est un courant comme tous les autres et l'Islam c'est la religion agréée par Allah, c'est pas nouveau.
mais sinon, cette religion agréée par Allah vous la vivez comment ?
On la vit encadrée par la chari'a bien comprise par tous les savants de la oumma qui suivent à la mèche la sunna du prophète .
Et c'est dommage que tu ne veuilles pas lire les liens. La lecture c'est important. Je vais pas te rappeler le 1er verset révélé.
c'est quoi la charîa ? et c'est quoi la sounna ?
Non mais son principale , aqidah wassitiya.baqillani a écrit:Certains l'ont kaffar, d'autres non. Tu connais tous les écrits du cheikh ibn Taymiya ?Laz a écrit:Pourquoi des Asharis , à son epoque et aujourd'hui , font le takfir d'Ibn Taymiyya ?baqillani a écrit:Dire des paroles qui impliquent le koufr c'est pas la même chose que le takfir. Sinon pourquoi l'imam Ahmed a pas kaffar les moutazilites ?Laz a écrit:
Faire ressembler Allah à Sa creation n'est pas de la mecreance ?
Sinon c'est quoi tes interrogations ?
Alors je vais te poser la question directement. Dans le lien y a écrit "ils ont mentionné". C'est qui le "ils" ?Laz a écrit:Je n'ai pas lu quelque chose sur la parole Ibn Kathir.baqillani a écrit:C'est répondu dans le lien... tu ne l'as pas luLaz a écrit:Pourtant c'est l'Imam Kathir, que vous considerez comme ashari , qui l'a rapporte.
Je sais pas, peut-être que dans un de ses ouvrages il a dit que dire qu'Allah était un corps était plus proche de la sunna et que c'était une bonne bid'a de le dire ? Par exemple.Laz a écrit:Non mais son principale , aqidah wassitiya.baqillani a écrit:Certains l'ont kaffar, d'autres non. Tu connais tous les écrits du cheikh ibn Taymiya ?Laz a écrit:Pourquoi des Asharis , à son epoque et aujourd'hui , font le takfir d'Ibn Taymiyya ?baqillani a écrit:
Dire des paroles qui impliquent le koufr c'est pas la même chose que le takfir. Sinon pourquoi l'imam Ahmed a pas kaffar les moutazilites ?
Et à ton avis pourquoi certains l'ont kaffar ?
Sur le premier point on l'a kaffar sur cette parole (.je ne sais pas s'il a dite ) donc pour anthropomorphisme non ?baqillani a écrit:Je sais pas, peut-être que dans un de ses ouvrages il a dit que dire qu'Allah était un corps était plus proche de la sunna et que c'était une bonne bid'a de le dire ? Par exemple.Laz a écrit:Non mais son principale , aqidah wassitiya.baqillani a écrit:Certains l'ont kaffar, d'autres non. Tu connais tous les écrits du cheikh ibn Taymiya ?Laz a écrit:
Pourquoi des Asharis , à son epoque et aujourd'hui , font le takfir d'Ibn Taymiyya ?
Et à ton avis pourquoi certains l'ont kaffar ?
Ou bien que le prophète Chou3ayb, paix sur lui, était kafir avant la prophétie. Par exemple
.
Je sais pas.Et aussi dans le lien que j'ai donné il y a les memes paroles sur ce repentir de la part d'autres savantsbaqillani a écrit:Alors je vais te poser la question directement. Dans le lien y a écrit "ils ont mentionné". C'est qui le "ils" ?Laz a écrit:Je n'ai pas lu quelque chose sur la parole Ibn Kathir.baqillani a écrit:C'est répondu dans le lien... tu ne l'as pas luLaz a écrit:Pourtant c'est l'Imam Kathir, que vous considerez comme ashari , qui l'a rapporte.
On veut du sahih.
J'ai dit certains l'ont kaffar, d'autres non. Sinon on l'aurait exécuté.Laz a écrit:Sur le premier point on l'a kaffar sur cette parole (.je ne sais pas s'il a dite ) donc pour anthropomorphisme non ?baqillani a écrit:Je sais pas, peut-être que dans un de ses ouvrages il a dit que dire qu'Allah était un corps était plus proche de la sunna et que c'était une bonne bid'a de le dire ? Par exemple.Laz a écrit:Non mais son principale , aqidah wassitiya.baqillani a écrit:
Certains l'ont kaffar, d'autres non. Tu connais tous les écrits du cheikh ibn Taymiya ?
Et à ton avis pourquoi certains l'ont kaffar ?
Ou bien que le prophète Chou3ayb, paix sur lui, était kafir avant la prophétie. Par exemple
.
Après je me mefie sur d'autres paroles qu'il aurait dite (fin de l'enfer par exemple) , on a beaucoup imputé de mensonge au Cheikh.
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