Ben ce qui est sur, est que les musulmans servent le Dieu qui a élu Israël (qui a été honni par la suite), que ce Dieu se nomme Yahweh, adonai, ellohim, hachem ou autre, c'est bien Allah, le Dieu des patriarches
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Parce qus tu crois que Jésus s'exprimait en grec lorsqu'il lisait le Tanak ?rayessafa a écrit:ça c'est encore toi qui le ditvulgate a écrit:
Ce n'est pas une expression, c'est le Nom de Dieu, et Jésus l'a prononcé au moins lorsqu'il lisait à haute voix des passages de la torah qui contenaient ce Nom, comme par exemple le psaume 110 en Matthieu 22:44 !
Dans le psaume c'est YHWH, comme dans presque 7000 autres endroits du Tanak !rayessafa a écrit:dans le psaume on parle de l’Éternel et supposons que c'est yhwh
Mais ça, c'est toi qui le dis !rayessafa a écrit:et d'ailleurs c'est étonnant que Jésus puisse attendre une éternité jusqu'à ce qu'il trouve et lise le nom de son père dans un passage de la torah et puis ne jamais le prononcer encore une fois dans toute sa vie ( 33 ans ) !!
A ce moment-là, il citait le psaume 22 qui est prophétique. Décicément, tu as des progrès à faire pour parvenir à connaître et comprendre la Parole de Dieu !rayessafa a écrit:et le plus important c'était lorsqu'il était désespéré sur la croix et c'est là qu'il fallait invoquer ce soit-disant nom , .. et ben il a oublié que c'était dans le passage du psaume , et bizarrement il criait et à haute voix encore - comme tu le dis - et c'était quoi ?? .. " Elohi " !! ... pas de y-h-w-h ..
Tout comme les juifs, vous avez du zèle pour Dieu, mais non selon la connaissance exacte (Romains 10:2) !musulman4ever a écrit:Ben ce qui est sur, est que les musulmans servent le Dieu
Allah est le dieu des arabo-musulmans, pas celui des patriarches !musulman4ever a écrit:c'est bien Allah, le Dieu des patriarches
vulgate a écrit:
Parce qus tu crois que Jésus s'exprimait en grec lorsqu'il lisait le Tanak ?
A ce moment-là, il citait le psaume 22 qui est prophétique. Décicément, tu as des progrès à faire pour parvenir à connaître et comprendre la Parole de Dieu !
Le Dieu d'Abraham est YHWH !musulman4ever a écrit:C'est le Dieu du patriarche commum d'Abraham, père d'Ismaël et Isaac.
Sans le moindre rapport avec le sujet !musulman4ever a écrit:Auteur : Dalil Boubakeur et François Bousquet
Editeur : Salvator
Collection : Controverses
Nombre de pages : 96
Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ? Voici une vraie question, qui a déchaîné les passions au cours de l’histoire et qui reste d’une actualité brûlante. Une question à la fois simple et complexe, que l’on doit pouvoir poser de part et d’autre de façon dépassionnée.
Dalil Boubakeur est recteur de la mosquée de Paris. François Bousquet est prêtre et vice-recteur à la recherche de l’Institut catholique de Paris. Un débat les a opposés à Rouen en 2007, sur le mode des controverses publiques du moyen-âge. Ces deux acteurs du dialogue interreligieux ont recherché ensemble la réponse à cette question : même si nous en parlons différemment et que nous sommes conscients de ce qui nous sépare, nous croyons en un Dieu unique, miséricordieux, transcendant, créateur de l’homme et de l’univers, et nous lui sommes totalement soumis. Jean-Paul II, nous rappelle Dalil Boubakeur lui-même, l’affirmait aussi, qui proclamait à Casablanca en août 1985 : « Chrétiens et musulmans, nous pouvons nous appeler frères et sœurs dans la foi en un seul Dieu [â¦] sous le soleil de qui nous vivons ».
Un ouvrage court et facile à lire, qui invite tous les hommes de bonne volonté à faire table rase d’un passé souvent sanglant, à dépasser les peurs et les préjugés existants dans les deux camps, pour construire ensemble la civilisation de l’amour. Le concile Vatican II, et à sa suite Jean-Paul II et Benoît XVI, nous y encouragent pleinement.
C'est traduit du grec !rayessafa a écrit:ah bon .. parce que "Seigneur" c'est grec !!!vulgate a écrit:
Parce qus tu crois que Jésus s'exprimait en grec lorsqu'il lisait le Tanak ?
Jésus était mourant, il n'a cité que l'essentiel résumant sa situation du moment !rayessafa a écrit:et il disait bien et avant que notre inspiré très inspiré n'ampute le verset : (22:2) Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné, Et t'éloignes-tu sans me secourir, sans écouter mes plaintes?A ce moment-là, il citait le psaume 22 qui est prophétique. Décicément, tu as des progrès à faire pour parvenir à connaître et comprendre la Parole de Dieu !
C'est une grave erreur, car YHWH ne se nomme pas Allah !Amazigh a écrit:YHWH Chez nous on le nomme Allah
Avant l'islam, Allah n'était qu'une petite divinité païenne mecquoise sans nom. Aujourd'hui c'est toujours la même divinité sans nom, même si la dite divinité a beaucoup plus d'adeptes !Amazigh a écrit:(appelé par les arabes aussi avant l'islam, comme le pére de Muhammad ﷺ son prénom était Abd Allah (Serviteur de dieu)).
vulgate a écrit:Le Dieu d'Abraham est YHWH !musulman4ever a écrit:C'est le Dieu du patriarche commum d'Abraham, père d'Ismaël et Isaac.Sans le moindre rapport avec le sujet !musulman4ever a écrit:Auteur : Dalil Boubakeur et François Bousquet
Editeur : Salvator
Collection : Controverses
Nombre de pages : 96
Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ? Voici une vraie question, qui a déchaîné les passions au cours de l’histoire et qui reste d’une actualité brûlante. Une question à la fois simple et complexe, que l’on doit pouvoir poser de part et d’autre de façon dépassionnée.
Dalil Boubakeur est recteur de la mosquée de Paris. François Bousquet est prêtre et vice-recteur à la recherche de l’Institut catholique de Paris. Un débat les a opposés à Rouen en 2007, sur le mode des controverses publiques du moyen-âge. Ces deux acteurs du dialogue interreligieux ont recherché ensemble la réponse à cette question : même si nous en parlons différemment et que nous sommes conscients de ce qui nous sépare, nous croyons en un Dieu unique, miséricordieux, transcendant, créateur de l’homme et de l’univers, et nous lui sommes totalement soumis. Jean-Paul II, nous rappelle Dalil Boubakeur lui-même, l’affirmait aussi, qui proclamait à Casablanca en août 1985 : « Chrétiens et musulmans, nous pouvons nous appeler frères et sœurs dans la foi en un seul Dieu [â¦] sous le soleil de qui nous vivons ».
Un ouvrage court et facile à lire, qui invite tous les hommes de bonne volonté à faire table rase d’un passé souvent sanglant, à dépasser les peurs et les préjugés existants dans les deux camps, pour construire ensemble la civilisation de l’amour. Le concile Vatican II, et à sa suite Jean-Paul II et Benoît XVI, nous y encouragent pleinement.
Il en a révélé la signification à Moïse, mais tous connaissaient son Nom bien avant Moïse :musulman4ever a écrit:FAUX HARCHI FAUX, EIHEIH S EST REVELE SOUS SON NOM SEULEMENT AVEC MOISE, et ce, dans le tanakh (torah) dans son premier entretien avec Moïse: lors de l'épisode du tison de feu.
Le problème c'est que vous substituez Allah au vrai nom de Dieu !musulman4ever a écrit:Oui et quel est le problème, tu veux créer une sorte de schizophrénie que Yahweh n'est pas Allah.
Dans ce cas, Yahweh est Allah, quel est ton problème
Mais il n'est pas interdit aux juifs de prononcer le nom divin, ils se le sont interdit par pure superstition !musulman4ever a écrit:Tout comme les Juifs qui sont interdits de prononcer le nom de Yahweh et qui le remplacent dans les rituels judaïques par le fait de sauter sur ce mot et le remplacer par "Adonaï Ellohim".
Et Jésus ton dieu (Jean 1:1) a fait de même, puisqu'il n'a jamais prononcé le nom "divin" imprononçable YHWH de sa vie. Il appelait Dieu, au contraire, par le terme "Alaha" en araméen et "Eloh" lorsqu'il parlait hébreu, deux termes se traduisant en arabe par "Allah" (le Dieu). Et c'est là que tombent à l'eau toutes tes hypothèses qui font d'Allah un dieu arabe, alors qu'Il est le Dieu d'Abraham, d'Isaac, d'Ismaël, de Jacob, de Moïse, de Jésus et de tant d'autres prophètes !vulgate a écrit:Mais il n'est pas interdit aux juifs de prononcer le nom divin, ils se le sont interdit par pure superstition !
Jésus n'est pas mon dieu !Khaled21 a écrit:Et Jésus ton dieuvulgate a écrit:Mais il n'est pas interdit aux juifs de prononcer le nom divin, ils se le sont interdit par pure superstition !
D'une part, ce nom n'est pas imprononçable, d'autre part, Jésus l'a prononcé de nombreuses fois, même si cela n'apparaît pas dans le grec des évangiles !Khaled21 a écrit:il n'a jamais prononcé le nom "divin" imprononçable YHWH de sa vie.
Sauf que lorsque Jésus ou n'importe quel autre juif disait el, eloah ou elohim, il ne prononçait pas le nom de Dieu, et il le savait, exactement comme aujourd'hui un juif sait, en disant élohim ou adonaï au lieu de YHWH lorsqu'il lit la torah, qu'il ne prononce pas le nom de Dieu !Khaled21 a écrit:Et c'est là que tombent à l'eau toutes tes hypothèses qui font d'Allah un dieu arabe
Même si c'est le cas, c'est parce que dans la langue arabe naissante, le nom de cette petite divinité païenne de la Mecque était devenu un nom commun signifiant dieu, ce qui est à l'origine d'une des plus grandes confusions de l'histoire de l'humanité !Amazigh a écrit:Oui, la preuve déja les juifs arabes (de religion juif) disait Allah méme avant l'islam.
Sauf que le fait qu'on lui ait donné ce nom avant l'islam confirme le paganisme dont ce mot était empreint !Amazigh a écrit:Le pére du prophète ﷺ se nommais Abd Allah (Serviteur de Dieu).
C'est le nom d'un dieu païen, pas celui du vrai Dieu, qui est YHWH !Amazigh a écrit:Le Nom de Dieu en arabe est Allah.
Amazigh a écrit:Le Nom de Dieu en arabe est Allah.
vulgate a écrit:C'est le nom d'un dieu païen, pas celui du vrai Dieu, qui est YHWH !
La vérité te fait peur à ce point ?Wayell a écrit:Amazigh a écrit:Le Nom de Dieu en arabe est Allah.vulgate a écrit:C'est le nom d'un dieu païen, pas celui du vrai Dieu, qui est YHWH !
Allahou Akbar.
Ps : Si j'étais modo je t'aurais tej toute suite.
Si, c'est ton dieu. C'est en tout cas le dieu de l'évangile de Jean : "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu" (Jean 1:1). A moins que tu ne crois pas en la Bible...vulgate a écrit:Jésus n'est pas mon dieu !
Arrête de mentir. Tu sais très bien que la prononciation de ce nom a été perdu au fil du temps, et qu'il est aujourd'hui constitué uniquement de consonnes (YHWH), il est donc imprononçable. De nombreuses tentatives visant à retrouver la prononciation de ce nom ont été faites, en vain. Alors maintenant, on ne sait pas si ton dieu s'appelle Jéhovah, Yahvé, Yahweh, ou Yahou et j'en passe.vulgate a écrit:D'une part, ce nom n'est pas imprononçable
Et voilà un second mensonge, preuve que tu ne peux pas aborder le sujet de ton nom imprononçable sans te sentir mal à l'aise et inventer des histoires à dormir debout. Non, Jésus ne l'a jamais prononcé, pour la bonne raison qu'à son époque on ne prononçait pas le tétragramme et qu'on en avait perdu la prononciation. Même quand Jésus lisait le texte hébreu, il remplaçait le tétragramme par le mot "Adonaï" ou "Elohim" ("Seigneur" et "Dieu"), comme tout enseignant à la synagogue. Et si par malheur il lui arrivait de le prononcer, il aurait été lapidé sur place par ses auditeurs, son acte étant considéré comme un blasphème. Mais de toute manière, même s'il voulait, il ne le pouvait pas.vulgate a écrit:d'autre part, Jésus l'a prononcé de nombreuses fois, même si cela n'apparaît pas dans le grec des évangiles !
Si tu avais encore un peu d'honneur et de dignité, tu aurais eu honte à dire de tels mensonges sur un ton aussi assuré. Allah ne signifie pas "dieu" et tu le sais très bien. C'est le mot "illah" qui signifie "dieu" ou "un dieu". D'autre part, Allah ne signifie pas non plus "le dieu", c'est le mot "al-illah" qui signifie "le dieu".vulgate a écrit:le nom de cette petite divinité païenne de la Mecque était devenu un nom commun signifiant dieu
salamWayell a écrit:Amazigh a écrit:Le Nom de Dieu en arabe est Allah.vulgate a écrit:C'est le nom d'un dieu païen, pas celui du vrai Dieu, qui est YHWH !
Allahou Akbar.
Ps : Si j'étais modo je t'aurais tej toute suite.
Lol lloololol Ce nom "Allah" était avant l'islam et touts le juifs arabes disaient "Allah" Ce n'est pas la peine de faire "falscifier et modifier" l'histoire. Alors comment on dit dieu en arabe hein ??? Tu vas dire "Rab" Rab veut dire dirigeant méme un chef de famille se nomme rab de la famille. Il n y'aucun nom a part ça sauf "Illah" et méme des statues peuvent se nommer "Alliha" Mais pas le vrai Illah qui est "Allah". Illah ne signifie pas le nom de dieuvulgate a écrit:Même si c'est le cas, c'est parce que dans la langue arabe naissante, le nom de cette petite divinité païenne de la Mecque était devenu un nom commun signifiant dieu, ce qui est à l'origine d'une des plus grandes confusions de l'histoire de l'humanité !Amazigh a écrit:Oui, la preuve déja les juifs arabes (de religion juif) disait Allah méme avant l'islam.Sauf que le fait qu'on lui ait donné ce nom avant l'islam confirme le paganisme dont ce mot était empreint !Amazigh a écrit:Le pére du prophète ﷺ se nommais Abd Allah (Serviteur de Dieu).C'est le nom d'un dieu païen, pas celui du vrai Dieu, qui est YHWH !Amazigh a écrit:Le Nom de Dieu en arabe est Allah.
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