Bonjour Gilbert_gmg,
Merci pour vos réponses.
De plus, le Coran établit une comparaison entre Jésus et Adam : « Pour Dieu, l'origine de Jésus est similaire à celle d'Adam, qu'Il créa d'argile, puis il lui dit : “Sois !” et il fut » (Coran 3:59). Si Jésus était né d'un père humain, cette remarque aurait perdu tout son sens. En fait, le point commun entre Jésus et Adam et que tout deux n'ont pas de père, et de ce fait, ne sont pas le résultat de l'union d'un spermatozoïde et d'un ovule, mais de la Parole Créatrice de Dieu, de manière directe. Tout cela est confirmé par la Bible, qui donne à Jésus le surnom de "second Adam".
Jésus est une parole de Dieu simplement parce qu'il fut créé directement par le Seigneur, et qu'il n'est pas le fruit d'un rapport intime, et aussi parce qu'en tant que Prophète, il a annoncé la parole de Dieu aux enfants d'Israël tombés dans le péché, et leur a prêché l’Évangile.
Jésus n'est donc pas une exception.
Là encore, Jésus n'est pas une exception.
En fait, la seule différence entre Jésus et un prophète ordinaire, c'est que Jésus est né sans père, et qu'il a été, de ce fait, créé directement par Dieu. Mais ça ne change rien au fait que le Christ est toujours un serviteur de Dieu, un être humain qui n'est rien devant le Seigneur, tout comme nous.
Je suis d'accord concernant Muhammad (paix sur lui). Mais tous les prophètes sont égaux, de ce fait vous ne devez pas considérer Jésus comme étant supérieur à Muhammad et vice versa, si vous croyez au Coran : « Le Prophète croit pleinement à ce que lui a révélé son Seigneur, ainsi que les fidèles. Tous ensemble croient en Dieu, à Ses anges, à Ses Livres et à Ses messagers, sans faire aucune distinction entre Ses prophètes. Ils affirment : "Nous avons entendu et nous avons obéi. Pardonne-nous, Seigneur, car c'est vers Toi que tout doit faire retour !" » (Coran 2:136)
Dieu a dit : « Sont de véritables négateurs ceux qui disent : "Dieu, c'est le Messie, fils de Marie." Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : "O fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et votre Seigneur" ? Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour ; les injustes ne bénéficieront d'aucun secours » (Coran 3:72). Comment Jésus pourrait-il être une partie de Dieu, alors qu'il dit que Dieu est son Seigneur ?
Il est aussi écrit : « Le Messie, fils de Marie, n'est qu'un prophète comme tant d'autres qui l'ont précédé. Sa mère était véridique, et tous les deux se nourrissaient comme tous les mortels. Voyez avec quel soin Nous leur expliquons Nos versets ! Et voyez comme ils s'en détournent ! » (Coran 3:75). Et au sujet des trinitaires : « Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer » (Coran 9:31) et « Ceux qui disent que Dieu n'est autre que le Christ, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : "Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre ?" Dieu n'est-Il pas le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare ? Il crée ce qu'Il veut et Sa puissance s'étend à tout l'Univers. » (Coran 3:17).
Le Coran regorge d'avertissements contre ceux qui divinisent Jésus et font de lui une partie de Dieu (que le Seigneur le purifie de telles calomnies). Dieu a dit : « Les juifs disent : "Uzayr est fils de Dieu !" et les chrétiens disent : "Le Messie est fils de Dieu !"... Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité ! » (Coran 9:30). Et enfin, voici un verset qui résume tout ceux que je vous ai cité et qui est particulièrement clair sur l'identité de Jésus : "O gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement :
(1) l'envoyé du Seigneur,
(2) Sa parole déposée dans le sein de Marie,
(3) un esprit venant de Lui.
Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre ? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur ?" (Coran 4:171).
Croyez-vous en la Trinité ?
Désolé si je vous ennuie avec mes questions, mais ça m'intéresse
Fraternellement,
Damien
Merci pour vos réponses.
Je suis d'accord en ce qui concernent Muhammad. Mais le cas de Jésus est un peu particulier puisqu'il est né sans père, à l'instar d'Adam. Lorsque l'ange Gabriel se présenta à Marie pour lui annoncer la prochaine naissance de Jésus : «Comment, s'étonna-t-elle, pourrais-je avoir un enfant alors qu'aucun être humain ne m'a jamais touchée et que je n'ai jamais été une femme de mœurs légères ?» (Coran 19:20). Elle dit aussi : « "Seigneur, demanda Marie, comment pourrais-je avoir un enfant alors que nul homme ne m'a jamais touchée ?" – "Dieu crée ainsi ce qu'Il veut, lui fut-il répondu, et lorsqu'Il décrète qu'une chose doit être, il Lui suffit de dire : “Sois !”, et la chose est." » (Coran 3:47). Lorsque Jésus est né, Marie était donc vierge et n'avait jamais connu d'homme.Gilbert_gmg a écrit:Chacun d'eux est né - pour ce qui concerne leur dimension physique terrestre (le corps) - d'un père et d'une mère humains .
De plus, le Coran établit une comparaison entre Jésus et Adam : « Pour Dieu, l'origine de Jésus est similaire à celle d'Adam, qu'Il créa d'argile, puis il lui dit : “Sois !” et il fut » (Coran 3:59). Si Jésus était né d'un père humain, cette remarque aurait perdu tout son sens. En fait, le point commun entre Jésus et Adam et que tout deux n'ont pas de père, et de ce fait, ne sont pas le résultat de l'union d'un spermatozoïde et d'un ovule, mais de la Parole Créatrice de Dieu, de manière directe. Tout cela est confirmé par la Bible, qui donne à Jésus le surnom de "second Adam".
Plus exactement "la parole de Dieu" (kalimat Allah), et ça ne veut pas dire que Jésus était divin (que Dieu nous préserve de telles croyances), mais qu'il a été créé directement par Dieu ; Dieu a dit : "Sois" et l'embryon fut créé en sein de Marie. C'était aussi le cas d'Adam, en quelque sorte, puisque Dieu le créa directement à partir d'argile.gilbert_gmg a écrit:Jésus est "le Verbe de Dieu"
Jésus est une parole de Dieu simplement parce qu'il fut créé directement par le Seigneur, et qu'il n'est pas le fruit d'un rapport intime, et aussi parce qu'en tant que Prophète, il a annoncé la parole de Dieu aux enfants d'Israël tombés dans le péché, et leur a prêché l’Évangile.
Nous sommes tous des esprits venant de Dieu, à commencer par notre père Adam : « Le Seigneur dit aux anges : "Je vais créer un être humain avec de l'argile extraite d'un limon fétide. Lorsque Je lui aurai donné sa forme et insufflé en lui de Mon Esprit, vous vous jetterez devant lui et vous vous prosternerez !" » (Coran 15:20). Et au sujet de l'ensemble du genre humain, Dieu a dit : « C'est Lui qui a créé toute chose à la perfection et qui a instauré la création de l'homme à partir de l'argile. D'un vil liquide Il a tiré sa descendance, et Il lui a donné une forme harmonieuse et a insufflé en lui de Son Esprit, vous dotant ainsi de l'ouïe, de la vue et de l'intelligence. Mais il est rare que vous Lui témoigniez votre reconnaissance ! » (Coran 22:7-9).gilbert_gmg a écrit:un "Esprit émanant de Dieu"
Jésus n'est donc pas une exception.
Tous les prophètes sont soutenus par l'Esprit-Saint (ou l'Esprit de sainteté). L'Esprit-Saint est en fait l'ange Gabriel, qui apporte la révélation aux Prophètes et les encourage. En fait, ce ne sont pas seulement les prophètes qui reçoivent l'Esprit-Saint : « Dieu aux degrés célestes et au Trône sublime insuffle l'Esprit relevant de Son ordre sur qui Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse les hommes du Jour de la Rencontre » (Coran 40:15).gilbert_gmg a écrit:
"assisté par l’Esprit de sainteté" , "soutenu par l’Esprit saint" etc.
Là encore, Jésus n'est pas une exception.
En fait, la seule différence entre Jésus et un prophète ordinaire, c'est que Jésus est né sans père, et qu'il a été, de ce fait, créé directement par Dieu. Mais ça ne change rien au fait que le Christ est toujours un serviteur de Dieu, un être humain qui n'est rien devant le Seigneur, tout comme nous.
Je suis d'accord concernant Muhammad (paix sur lui). Mais tous les prophètes sont égaux, de ce fait vous ne devez pas considérer Jésus comme étant supérieur à Muhammad et vice versa, si vous croyez au Coran : « Le Prophète croit pleinement à ce que lui a révélé son Seigneur, ainsi que les fidèles. Tous ensemble croient en Dieu, à Ses anges, à Ses Livres et à Ses messagers, sans faire aucune distinction entre Ses prophètes. Ils affirment : "Nous avons entendu et nous avons obéi. Pardonne-nous, Seigneur, car c'est vers Toi que tout doit faire retour !" » (Coran 2:136)
Pas du tout. Jésus n'est ni le fils de Dieu, ni une partie de Dieu. Il est au contraire un serviteur de Dieu : « Jamais le Messie n'a trouvé indigne de lui d'être le serviteur de Dieu, pas plus que les anges qui sont les plus proches de Son Trône. Dieu fera comparaître devant Lui pour les juger ceux qui, par orgueil, auront refusé de L'adorer » (Coran 4:172). Comment Jésus pourrait-il être une partie de Dieu ? Se sert-il lui-même ?gilbert_gmg a écrit:Là où le Coran nomme Jésus: "Verbe de Dieu" ou "Esprit de Dieu", les chrétiens disent "Fils de Dieu" ce qui a strictement le même sens dès lors que vous comprenez qu'on ne parle pas d'un "enfant" de Dieu mais de Son Verbe donc, d'une "Partie de LUI" !
Dieu a dit : « Sont de véritables négateurs ceux qui disent : "Dieu, c'est le Messie, fils de Marie." Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : "O fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et votre Seigneur" ? Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour ; les injustes ne bénéficieront d'aucun secours » (Coran 3:72). Comment Jésus pourrait-il être une partie de Dieu, alors qu'il dit que Dieu est son Seigneur ?
Il est aussi écrit : « Le Messie, fils de Marie, n'est qu'un prophète comme tant d'autres qui l'ont précédé. Sa mère était véridique, et tous les deux se nourrissaient comme tous les mortels. Voyez avec quel soin Nous leur expliquons Nos versets ! Et voyez comme ils s'en détournent ! » (Coran 3:75). Et au sujet des trinitaires : « Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer » (Coran 9:31) et « Ceux qui disent que Dieu n'est autre que le Christ, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : "Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre ?" Dieu n'est-Il pas le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare ? Il crée ce qu'Il veut et Sa puissance s'étend à tout l'Univers. » (Coran 3:17).
Le Coran regorge d'avertissements contre ceux qui divinisent Jésus et font de lui une partie de Dieu (que le Seigneur le purifie de telles calomnies). Dieu a dit : « Les juifs disent : "Uzayr est fils de Dieu !" et les chrétiens disent : "Le Messie est fils de Dieu !"... Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité ! » (Coran 9:30). Et enfin, voici un verset qui résume tout ceux que je vous ai cité et qui est particulièrement clair sur l'identité de Jésus : "O gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement :
(1) l'envoyé du Seigneur,
(2) Sa parole déposée dans le sein de Marie,
(3) un esprit venant de Lui.
Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre ? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur ?" (Coran 4:171).
Vous avez le droit de croire ce que vous voulez, mais dire que Jésus est une partie de Dieu, ce n'est pas du tout en accord avec le Coran.gilbert_gmg a écrit:Donc je confirme que mes convictions, tant en ce qui concerne Jésus que Mohammed sont en parfait accord avec le Coran .
Croyez-vous en la Trinité ?
C'est juste. Pour vous, Muhammad est-il le dernier prophète et messager ?gilbert_gmg a écrit:Quant-à "qui" est Mohammed: la réponse est ci-dessus: "Un Prophète parmi tant d'autres; un homme comme vous et moi " ...!
Désolé si je vous ennuie avec mes questions, mais ça m'intéresse
Fraternellement,
Damien