Le péché originel

Paxet Bonum dit:

"Le mal est tout ce qui est accompli en opposition à la volonté de Dieu"

Donc la Bombe Hiroshima et Nagazaki est largué contre toute volonté divine ,c'est fait contre gré ? il n'a jamais supposé que ça va arrivé et n'etait pas dans le plan Divin ?

Donc ce mal est une pure invention Humaine dans l'ignorance de Dieu ?

@Ashtranamir

Là le débat change de sujet et votre question est :
Est-ce que les bombes d'Hiroshima et Nagazaki ont été un bien ou un mal ?

Un mal devant la destruction en vie humaine et de ses répercussions
Un bien pour mettre fin à une guerre atroce et beaucoup de vies ont été épargnées par cette fin précipitée

Qui suis-je pour juger de cela ?
J'ai défini la notion de bien et de mal, pas la volonté divine !

Il n'est pas dit que le mal est sa création !

Il est dit : rien ne lui échappe
Effectivement rien ne lui échappe, il est Dieu, l'Omniscient


PS : le mâle n'est pas l'opposé de la femelle !

Dieu dit dans un verset: "vous vous prosternez à ce que vous avez gravé ? et Allah vous a créée et ce que vous faites "
Ces statue gravées son un travail ,qui est un mal en lui ;et c'est Allah qui a créée la pierre et le sculteur aussi bien que le mal qu'il a personnifié par son oeuvre !

le mâle n'est pas l'opposé de la femelle

!
Non,c'est vrai tout est une complémentarité qui revient au même !

ASHTAR a écrit:Dieu dit dans un verset: "vous vous prosternez à ce que vous avez gravé ? et Allah vous a créée et ce que vous faites "
Ces statue gravées son un travail ,qui est un mal en lui ;et c'est Allah qui a créée la pierre et le sculteur aussi bien que le mal qu'il a personnifié par son oeuvre !

Encore une fois il n'est pas dit que Allah fait le mal, il est dit qu'il est le créateur de toute chose : la matière et le sculpteur
Le sculpteur était libre de sculpter une œuvre de bien ou une œuvre de mal
Un réalisateur de film peut faire un bon ou un mauvais film
Un musicien peut écrire une musique pacifiante ou une musique énervante…

Dieu nous a créé libre de répondre ou non a son appel

PaxetBonum a écrit:

Encore une fois il n'est pas dit que Allah fait le mal, il est dit qu'il est le créateur de toute chose : la matière et le sculpteur
Le sculpteur était libre de sculpter une œuvre de bien ou une œuvre de mal
Un réalisateur de film peut faire un bon ou un mauvais film
Un musicien peut écrire une musique pacifiante ou une musique énervante…

Dieu nous a créé libre de répondre ou non a son appel

Un champignion vénéneux est créée par Dieu et le venin nous fait une torture avant de mourrir ,Si tu ramasse un de ces champignons par mégarde tu est pris .le mal existe déja dans la nature prêt à être cueilli .
l'homme choisi de le prendre ou refuse de le prendre :Donc c'est Dieu qui l'a créée !

Tu a un couteau tu peu t'en sévir pour couper une tarte comme tu peux t'en sevir pour faire du pire que Dieu te préserve .Donc le couteau a un double tranchant :fair du bien ou du mal et c'est toi qui en décide .

L'homme est des sa création est disposé pour choisir de remplir son ame par la corruption ou par la piété !Mais ces choses se trouve avant qu'il ne vient !

Le champignon vénéneux n'est pas le mal
Le mal c'est de le ramasser, de le cuisiner et de le faire manger à votre ennemi pour qu'il en meurt
Le couteau n'est pas le mal c'est l'action que l'on fait avec lui qui est mauvais

La corruption n'existe pas dans la création de Dieu
C'est notre faute qui perturbe l'équilibre parfait créé par Dieu

Est il toujours qu'on fait du mal contre la volonté du Dieu ?

Auriez-vous un exemple ?

C'est pas moi mais c'est vous qui le dites.

PaxetBonum a écrit:Auriez-vous un exemple ?

Vous dites que le diable créa la mort !
est ce vrai ?

Le diable créas la mort ???
Je n'ai jamais lu/entendu ça....

Non nous ne disons pas cela
La mort est la peine encourue par Adam pour avoir trahi la volonté divine
Renvoyé de l'Eden il n'avait plus accès à l'arbre de vie, donc devait mourir

PaxetBonum a écrit:Non nous ne disons pas cela
La mort est la peine encourue par Adam pour avoir trahi la volonté divine
Renvoyé de l'Eden il n'avait plus accès à l'arbre de vie, donc devait mourir

Demandez à abbépages il le disait malheureusement et j'avais eu un accrochage avec lui pour ça !

Mais je vois que c'est sa pensée personnelle maintenant .

Merci

Je serais curieux que vous me donniez le lien où vous avez évoqué cela avec lui
Satan n'est pas le créateur
Il ne saurait créer quoique se soit sans la volonté divine

Je suis heureux de voir qu'il y a un point qui nous réunis tous

PaxetBonum a écrit:Je serais curieux que vous me donniez le lien où vous avez évoqué cela avec lui
Satan n'est pas le créateur
Il ne saurait créer quoique se soit sans la volonté divine

Je suis heureux de voir qu'il y a un point qui nous réunis tous

c'est dans l'un de ses vidéo de l'année derniere je pense sur Y T ,je ne me rappelles plus le nom .Et je ne post plus dans ses vidéos .

De Gisg. De mon point de vue (ce n'est que le mien) le péché originel : c'est à dire la désobéissance à Dieu en mangeant le fruit de l'arbre de la connaissance a rendu Adam et Ève capable de pécher en connaissance de cause : en sachant que c'est mal. ET nous avons hérités de cela car nous descendons d'eux et nous savons aussi bien qu'eux ce qui est bien et ce qui est mal et nous sommes donc capables de pécher. Pour moi le péché originel nous a donnés la connaissance du bien et du mal ce qui nous rends capable de pécher mais seuls nos péchés nous sont incombé, nous n'avons effectivement pas a payer pour le péché de nos pères.

Voyez vous ce que je veu dire ? (ps je me trompe peut être :) )
---------------------------
Nous mourrons dans la chair d'Adam, mais revivront dans l'esprit
du second adam, Christ. Et cela sera toujours ainsi tant qu'il y
aura des humains sur la planète. Nous portons donc encore le péché
d'adam dans la chair, mais pas dans l'esprit

Tancrède

Tancrède a écrit:Gisg De mon point de vue (ce n'est que le mien) le péché originel : c'est à dire la désobéissance à Dieu en mangeant le fruit de l'arbre de la connaissance a rendu Adam et Ève capable de pécher en connaissance de cause : en sachant que c'est mal. ET nous avons hérités de cela car nous descendons d'eux et nous savons aussi bien qu'eux ce qui est bien et ce qui est mal et nous sommes donc capables de pécher. Pour moi le péché originel nous a donnés la connaissance du bien et du mal ce qui nous rends capable de pécher mais seuls nos péchés nous sont incombé, nous n'avons effectivement pas a payer pour le péché de nos pères.
---------------------------
Nous mourrons dans la chair d'Adam, mais revivront dans l'esprit
du second adam, Christ. Et cela sera toujours ainsi tant qu'il y
aura des humains sur la planète. Nous portons donc encore le péché
d'adam dans la chair, mais pas dans l'esprit

Tancrède

Cher forumeur ,veux tu éditer ton post car personnelement je ne coprend rien avec les surcharges
Merci infiniment
ASHTAR

Les CHAMPOLLIONS Malheureusement nous descendons tous des Incas, nous faisons des sacrifices des pures pour apaiser nos Dieux et nos ZEUS, Parabole du nouveau et dernier prophète

Quand vous aurez compris ce sera déjà trop tard

1 https://www.youtube.com/watch?v=ncbn94J69rc = l'innocence = le baptême
https://www.youtube.com/watch?v=Ep5KDSafybA

2
https://www.youtube.com/watch?v=HJfsj3HzVU4 = le futur = les lois de Moïse
https://www.youtube.com/watch?v=3R3SoKk8350

3
https://www.youtube.com/watch?v=hjfHCXEXXLc = l'inflation = la monnaie ne vaut plus rien = la monnaie de singe
https://www.youtube.com/watch?v=rkDm5g-Le7w
https://www.youtube.com/watch?v=O_99mcINufQ
https://www.dailymotion.com/video/xauvvy_iznogoud-bande-annonce_shortfilms = tu n'auras que de chef que Dieu lui même et pas un homme qui eu sa place, aucun chef, aucun politicien, aucun directeur

4
https://www.youtube.com/watch?v=40iiy8zHVK0 = le mariage

5
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=93936.html

6
https://www.youtube.com/watch?v=-KQ0vKgudo4 = le non respect de l'autre = aime ton ennemi comme toi même et ne fais pas ce que tu ne veux pas qu'on te fasse à toi même

8
https://www.youtube.com/watch?v=mO2WjDkJyuY

LA SOLUTION
9
https://www.youtube.com/watch?v=g12Pf1mseV0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=A1cVe2Yc0Y4&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=J7SGJeswUUs&feature=related

10
https://www.youtube.com/watch?v=Hj-viBpimtA
https://www.youtube.com/watch?v=uKBBli8KrRA
https://www.youtube.com/watch?v=BSRlLQl0rd8 https://www.youtube.com/watch?v=oEp382HIisE = le déluge
https://www.youtube.com/watch?v=WVGnN2L_pug = malheur à vous scribes et pharisiens
https://www.youtube.com/watch?v=0bD1fpXZfvQ = la 3eme guerre mondiale
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18942691&cfilm=134194.html = la victoire de l'esclave sur le maître = le dernier sera le premier, et le premier sera le dernier = l'asphyxie monétaire, la fin de l'argent, la fin de la taxe carbone, le réchauffement climatique, la disparition des animaux, l'épuisement des richesses énergétiques, la fin du pétrole
https://www.youtube.com/watch?v=WAZ5clHmw9o
https://www.youtube.com/watch?v=GMhKEcx9izw&feature=related

Malheur à vous scribes et pharisiens, hypocrite que vous êtes parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux, vous n'y entrez pas vous mêmes et vous n'y laissez pas entrer ceux qui le désire, conducteur aveugle, vous coulez un insecte et vous avalez un chameau, vous pliez devant la lettre de la loi et vous trahissez le cœur de la loi, justice, miséricorde, fidélité, vous ressemblez à des sépulcres blanchis qui paraissent beau au dehors mais qui au dedans sont pleins d'ossements de mort et toutes d'espèces d'impureté, vous voyez ces pierres et bien je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renverser, votre maison sera laissé triste et déserte, elle sera le domaine des lézards et des araignées, serpents, races de vipères, comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne, vous ne me verrai plus désormais, jusque vous sachiez dire, béni soit celui qui vient au nom du Seigneur car moi et mon père nous sommes un et un seul

Les dix plaies d’Égypte [modifier]

Moïse et son frère Aaron tentent de persuader Pharaon de laisser les Hébreux quitter l’Égypte en le menaçant de terribles fléaux qui chaque fois se réalisent. Pharaon ne cède qu’après la dixième plaie. (Exode, chapitres 7 à 12.)

1. Les eaux du Nil deviennent sang ; http://www.leparisien.fr/environnement/catastrophe-en-hongrie-les-boues-devraient-se-diluer-dans-le-danube-07-10-2010-1099412.php
2. Les grenouilles envahissent l’Égypte ;
3. Les mouches et les moustiques attaquent la population ;
4. Les vermines apparaissent ;
5. Une épidémie de peste attaque le bétail ;
6. Les habitants attrapent des furoncles (lèpre) ;
7. La grêle détruit les récoltes ;
8. Les sauterelles dévorent la végétation ;
9. Les ténèbres règnent pendant trois jours ;
10. Les premiers-nés (hommes et animaux) égyptiens meurent durant la nuit.


Tout ce que nous produisons vient du ciel et de la terre, c'est un jour d'allégresse où l'on se réjouit de ce que Dieu nous a donné, mais un jour Dieu nous demandera des comptes pour tous les dons qu'il nous a fait, l'intelligence primitive de nos écrans en 3D qui n'ont qu'une durée de vie de 5 ans, la rouille, etc....

I have a dream that people follow the ten Commands and saint's new will - françois of sat to save the world of his destruction and kill his original sin and his money too
I have a dream, i have a dream that one day this world show that any men want to take him for god and kill slave in this world and kill the satan who is with him

https://www.youtube.com/watch?v=PbUtL_0vAJk

Matthieu 5:1

5:1
Voyant la foule, Jésus monta sur la montagne ; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui.
5:2
Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit :
5:3
Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !
5:4
Heureux les affligés, car ils seront consolés !
5:5
Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre !
5:6
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés !
5:7
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde !
5:8
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu !
5:9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu !
5:10
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux !
5:11
Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
5:12
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux ;

car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.


On a tous péché originellement comme nos ancêtres Louis XVI et Le pape Pie VI, et on finira tous à la guillotine, après la retraite à 76 ans

--------
Sommes toute, qu'est-ce que tu veux dire Matthieu ??????

C'est parce c'est pas clair. Tu parles en allégories.

Tancrède

Tu sais cher Mathieu 2,pour voir tous ces vidéos on doit py passer toute la semaine devant le PC,aussi une à une serais le mieux et un petit commentaire te fera du bien et on pourra partager avec toi

et voilà c'est intéressant mais faute de temps je ne peux personnellement tout voir

au plaisir de te relire

C'est évident que ce n'est pas très clair, mais c'est un travail de longue haleine pour en arriver là

les mondes parallèles = 2 mondes = le monde de l' âme et le monde de la chair

ces extraits vidéos nous avertissent si vous observez bien la fin des nations païennes et le début d'un nouveau monde, et il faudra s'y préparer

si vous n'avez pas le temps de tout regarder, visionnez la solution

notez les titres des extraits, cela suffira largement, vous les avez tous vu, mais vous n'avez pas fait attention

--------
la fin des nations païennes et le début d'un nouveau monde.
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Qu'est ce que cela veut dire ????????? La fin du monde dont parle la Bible ?????

Tancrède

Tancrède a écrit:--------
la fin des nations païennes et le début d'un nouveau monde.
------
Qu'est ce que cela veut dire ????????? La fin du monde dont parle la Bible ?????

Tancrède

Exactement

un exemple j'ai acheté des hauts parleurs à 10 euros et je ne les mets pas à fond pour ne pas déranger les autres

La télévision nationale japonaise développe un système audio 22.2 en film polymère qui coûte 3000 milliards d'euros soit le déficit public français (bon j'accélère un peu le temps)

Et les païens ils dépensent l'argent qu'ils n'ont plus et qui n'existe plus, ils le balancent par la fenêtre comme la mère qui a balancé sa fille par la fenêtre dans les faits divers
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/08/27/01016-20100827ARTFIG00272-une-mere-soupconnee-d-avoir-jete-son-bebe-du-8e-etage.php


http://www.leparisien.fr/international/italie-une-mere-apprend-le-meurtre-de-sa-fille-en-direct-a-la-tele-08-10-2010-1101259.php

Matthieu chapitre 7 verset 3 7:3


7:3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil ?
7:4
Ou comment peux-tu dire à ton frère : Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien ?
7:5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
7:6
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
7:7
Demandez, et l'on vous donnera ; cherchez, et vous trouverez ; frappez, et l'on vous ouvrira.

Vous préférez donnez vos filles à un païen qu'à un croyant comme vous

Jésus Christ a dit d'observer et non pas de regarder si son verni a eu le temps de sécher

Comme la sécheresse et le manque d'eau potable dans le monde

Il n'y a pas de femme sur ce site, il n'y a que des hommes prophètes

Pourquoi il n' y a que des hommes prophètes et pas de femmes prophètes, parce qu'elles continuent à jouer à la maison de poupée et rêve du prince charmant et l'homme va aux champs Élysée pour ramener la nourriture à la maison de la poupée


Dans cette vidéo le fou représente les 6 milliards 550 millions de fous qui sont sur cette planète morte, aucune ressource énergétique pour bientôt

https://www.youtube.com/watch?v=g12Pf1mseV0&feature=related

9+4 = 13 ou bien 9+4 = 94 quelques fois 1 + 6.55957 = 2 euros quelques fois

le pain coûtait 3.80 francs quelques fois, maintenant cela coûte 1,10 euros 7 francs quelques fois

les mathématiques sont parfaites quelques fois, car tout est relatif

Seul Dieu est parfait, donc la théorie de la relativité n'existe pas, donc le QI d'Einstein n'existe pas, car le QI est relatif lui aussi, c'est une invention de l'homme pour lui faire croire à lui même qu'il a des capacités intellectuelles supérieures à Dieu, et veut le remplacer aux champs Élysée

L'argent devient donc l' OPIUM du peuple