L’idolâtrie, selon vous...

Il se prosterne devant elle, il l'adore, il l'invoque, Et s'écrie : Sauve-moi
! Car tu es mon dieu !

Credo a écrit:

Il se prosterne devant elle, il l'adore, il l'invoque, Et s'écrie : Sauve-moi
! Car tu es mon dieu !

Pourquoi rapportes-tu des mensonges ? Tu connais très bien la manière des catholiques de prier Marie même si tu n'es aucunement d'accord avec eux. Sais-tu que le mensonge est la pire des abominations ? Il nuit à qui le commet, à celui qui l'écoute et peut le prendre pour vrai et à celui auquel il se rapporte. Ainsi le médisant est trois fois pécheur. Alors ne soit pas d'accord avec la prière à Marie, c'est ton droit d'autant plus qu'il n'y a aucune obligation à la prier mais ne colporte pas des choses fausses sur ce que font les autres.

Credo a écrit:On demande un miracle au Christ mais notre demande, au lieu de l'adresser directement au Christ, elle passe par Marie. Ce n'est aucunement Marie qui fait un quelconque miracle. Elle le demande de notre part à son Fils.

Le pélerinage à Lourdes, ce sont des gens qui demandent à Marie de prier le Christ pour elles.

C'est cela. Les messes célébrées le sont à Dieu. Le culte n'est rendu qu'à Dieu. . Il a la première place.

Il est normal de célébrer des messes à Lourdes car Dieu prime tout

Credo a écrit:Je n'ai pas dit qu'on doit prier Marie pour aller au Fils, j'ai dit que c'était possible, pas une obligation, puisqu'il y a un exemple dans la Bible elle-même. Il faut que tu tordes tous mes propos.

Moi je te préviens simplement que la médisance est une abomination aux yeux du Seigneur. C'est tout.Quand tu parles de quelqu'un ou quelque chose, il faut toujours dire la vérité et non la déformer pour pouvoir accuser.

Parce que si on se dit chrétienne, on représente le Christ. Et les autres jugent notre foi sur nos actes et paroles. Chaque fois que tu déformes volontairement les propos d'autrui ou que tu l'insultes, tu jettes le discredit sur la foi que tu portes. Il vaudrait mieux, quand tu sens que tu ne peux plus te contenir et que tu vas te montrer injurieuse, que tu fasses une pause et reprennes plus tard la discussion, une fois la colère ou l'énervement dissipé.

On demande un miracle au Christ mais notre demande, au lieu de l'adresser directement au Christ, elle passe par Marie.

Credo a écrit:Le rapport entre Lourdes et Marie, c'est que Lourdes est un lieu d'apparition de Marie. qui est apparue à trois petites filles en 1858.

A travers le monde, il y a plusieurs endroits ainsi reconnus. Cependant, il n'est pas obligatoire pour un catholique de reconnaitre l'apparition car le message de Marie , appel à la pénitence et à la conversion, est déjà celui du Christ donc l'apparition de Marie n'apporte ni n'enlève rien à la révélation divine. Ainsi le fait d'y croire ou non n'a aucune incidence sur la foi. L'eglise reconnait simplement que l'apparition de Marie est un signe envoyé par Dieu aux hommes pour inviter les chrétiens à une vie plus parfaite.

Il y a toujours des églises ou basiliques élevées sur les lieux d'apparition pour rendre grâce à Dieu de sa bienveillance et y prier Marie afin qu'elle intercède auprès de son Fils.

une vie plus parfaite grace a quoi ? jai pas compris la, tu me dis que sa n'apporte rien a la foi alors que cest un moyen d'avoir une vie plus parfaite ? tu te fous de qui la ?

donc vous célébrez une messe spécialement a Lourde parce que Marie y es apparu donc cest bien rendre un culte

d'abord vous faites des statues d'elle

ensuite vous la prier

mais tu peux me dire au juste pourquoi faire une messe pour dieu directement a Lourdes ?

Je vous pose cet question»» Si Marie n'était pas apparue a Lourdes auriez-vous cru ?

Credo a écrit:

Je vous pose cet question»» Si Marie n'était pas apparue a Lourdes auriez-vous cru ?

Je crois depuis que je suis allée au catéchisme et à cette époque je n'avais pas encore entendu parlé de la moindre apparition. Des enquêtes sont menées avant de les reconnaitre. Mais de toute façon est libre d'y adhérer ou non.

Credo a écrit:
Je vais tenter de mieux m'exprimer. Je veux dire que l'église pense que quand Marie apparait, c'est Dieu qui le permet pour envoyer un signe aux chrétiens, pour leur demander d'avoir une vie plus parfaite (Soyez parfait comme votre Père est parfait, a dit le Christ)

Ce message est le même que celui du Christ il y a deux mille ans. De ce fait l'apparition de Marie ne change rien au dogme de la foi. Donc un catholique, s'il pense en son âme et conscience que l'eglise se trompe et ne croit pas à l'apparition de Marie, n'est pas rejeté puisque qu'il y croit ou non, sa foi est inchangée car l'apparition n'ajoute ni n'enlève rien au dogme de la foi.

J'ai écrit "on remercie Dieu de sa bienveillance". Je n'ai pas écrit qu'on rendait un culte à Marie.

Oui car elle n'est pas une idole mais la mère du Christ et on ne prie pas la statue mais Marie.

Pour qu'elle intercède auprès de son Fils. Jacques, un des trois apôtres les plus proches de Jesus, a inclus une prière d'intercession à Marie dans sa liturgie. L'exemple vient des apôtres eux-même qui l'ont enseigné aux chrétiens d'orient avant que ceux d'Occident ne fassent de même.

Il n'y a que Dieu qui puisse permettre une apparition , tout comme il n'y a que Lui pour faire des miracles. Donc c'est Dieu qu'il faut remercier pour toute demande exaucée ou toute apparition. Et comme on le remercie de nous aider par Marie eh bien on le remercie directement sur le lieu de l'apparition.

pas dréponse la, en quoi on peut avoir une vie plus parfaite quand dieu permet l'apparition d'une morte ?

le pelerinage a lourdes il est destiné a qui ? a dieu ou a marie ?

intercede pour quoi par exemple ?

donc il a besoin de vous faire voir marie pour que vous puissez croire ? pourquoi cest pas dieu qui apparait directement ?

Credo a écrit:
Pour nous elle n'est pas morte. Elle l'est à ce monde et vit près de son Fils. Une vie plus parfaite c'est-à-dire qu'elle rappelle, dans ses messages, quels sont les péchés que commet l'humanité et encourage au repentir et à la conversion des coeurs.

Prier Dieu par l'intercession de Marie.

Des problèmes de santé puis les problèmes de couple. Ce sont les demandes les plus courantes.

Dans la Bible, il est précisé qu'il est impossible de voir Dieu sans mourir. Notre regard humain ne peut supporter sa vue.Marie est une femme. Elle est symbole de présence maternelle, de douceur, de bienveillance.

Aide a écrit:

Oui car elle n'est pas une idole mais la mère du Christ et on ne prie pas la statue mais Marie.

la mère de dieu cest plus jolie a dire ! nest pas honte ! cest la reine des prophètes, la reine des saints et la mere de dieu !

oui tu pries marie cest la, la pire des choses. mais moi jai pas bien compris le délire de pervers que vous avez, si vous priez marie et pas la statue ( ce qui est deja treeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees grave ) pourquoi en faire des statues ?

ah parce que en plus des apparitions elle donne des messages ?? et quels sont les péché que l'humanité commet ?

ta pas compris ma question ! les gens quand ils vont a lourdes cest pour visité Marie ? enfin cest destiné a Marie ?

et qui réalise ces miracles ?

donc dieu se sens obliger de vous la montrer pour y croire ?

la mère de dieu cest plus jolie a dire ! nest pas honte ! cest la reine des prophètes, la reine des saints et la mere de dieu !

pourquoi en faire des statues

Credo a écrit:

La guerre, la perversité, l'amour de l'argent...tout ce qu'on connait déjà mais elle le rappelle. Toi, comme moi, nous ne cessons toute notre vie de pécher, nous repentir, pécher à nouveau, hnous repentir à nouveau.

C'est pour cela que Dieu, de son côté, nous rappelle sans cesse notre devoir de croyant parce que nous péchons sans cesse et qu'il veut notre salut.

Quand tu vas à Lourdes, tu peux visiter la grotte où a eu lieu l'apparition. Puis il y a la basilique où est dite la messe, toujours dédiée à Dieu. Comme il y a eu une apparition à Lourdes, les gens veulent prier la bas Marie pour qu'elle intercède pour eux. Faire la démarche de se déplacer est important pour eux. Il consacre ce temps à approfondir leur foi avec d'autres chrétiens en méditant la Parole de Dieu, écoutant le message de Marie (elle parle toujours aux enfants à qui elle est apparue)et en priant.

Dieu

Rien ne l'oblige à quoi que ce soit. Mais Dieu nous témoigne ainsi de sa bienveillance.

on peut dire qu'elle est la mère de Dieu.

Une statue c'est jolie et en tant que Mère de Dieu elle a sa place dans une église. Dans une église, il y a aussi bien des statues, des peintures triptyques, bas reliefs etc...toutes racontent une partie de l'histoire sainte.

on a vraiment besoin de marie pour nous dire tout ça ? et elle le dit comment Marie ?

parce que moi ya un truc que je pige vraiment pas ! jésus a rachter les péché pourquoi se repentir encore ? un dieu qui meurt sa suffit pas ? ou alors il est vraiment mais vraiment impuissant ?

non cest pas dieu cest marie qui vous rappele que vous devez vous repentir

oui il se déplace surtout pour marie mais ça, tu ne l'avoueras jamais !

et puis si cest dieu qui réalise les miracles cest pas plus simple d'aller vers lui ? ou vous preferez marie et les autres saints morts et enterrer ?

donc marie cest sa " bienveillance " ?

je laisse les gens juger de ton blasphème qui me fait bouillir de l'interieur

je veux dire, elle a droit a sa representation ?

Credo a écrit:

Je vous pose cet question»» Si Marie n'était pas apparue a Lourdes auriez-vous cru ?

Je crois depuis que je suis allée au catéchisme et à cette époque je n'avais pas encore entendu parlé de la moindre apparition. Des enquêtes sont menées avant de les reconnaitre. Mais de toute façon est libre d'y adhérer ou non.

Credo a écrit:J'y ai répondu. Je t'ai dit que j'ai cru bien avant d'avoir entendu parler des apparitions. C'est clair comme réponse : je n'ai donc pas eu besoin d'apparitions pour croire.

Credo a écrit:Parce que Marie demande toujours aux hommes de faire pénitence et de se convertir à son Fils. Je ne vois pas le diable demander aux hommes d'aller au Christ ni de se repentir.

Dès ce moment Jésus commença à prêcher, et à dire : Repentez-vous

Credo a écrit:

Dès ce moment Jésus commença à prêcher, et à dire : Repentez-vous

Donc Marie dit comme Jesus. Donc c'est pas une apparition du diable.