re-Bonjour! Tout le monde
Désolée, il me fallait faire quelque rectification.
Hanane a écrit: Ben, si l'on étudie avec sincérité l'A.T et le N.T, Mohammad nous paraît comme étant ni plus, ni moins qu'un opportuniste qui à su agir avec subtilité comme bon nombre avant lui, ce parce que l'époque lui était favorable.
mais avant de faire une telle conclusion, il faut analyser les caracterisqtiques du prophete mohammed :pbsl: :
Il a été appelé directement par Allah.
Il a reçu sa charge directement de Allah.
Il A été envoyé directement.
Il A reçu la Parole directement.
Il ne se présentait que sur ordre de Dieu.
il avait des visions.
Il ne disait que ce que Dieu avait dit.
Il ne faisait que ce que Allah lui avait commandé.
Il fut toujours rejeté, persécuté et ses fidèles etc.
Il ne connaissait qu’un seul et unique Dieu, au service Duquel il se trouvait.
donc selon les caracterisqtiques données par jesus fils de marie, Mohammed est bien un messager fidele de Dieu.
Peux-tu me citer ou plutôt me faire part des caractéristiques qu'à donné Jésus, concernant Mohammed S.T.P.
Car vois-tu, je ne vois en Mohammed rien qui puisse certifié ce que tu avances.
J'ignore si tu as pris le temps ou pas de consulter mon Post et je me demande si tu l'as bien saisi. Au cas où tu ne l'aurais pas compris, permet moi de te refaire le schéma.
Étant donné que tu dis, dans ton Post 342 que « leur A.T était bourré d'ajouts » pour reprendre tes mots. J'aimerai si cela ne te gène pas, que tu me cites les versets considérés comme étant des ajouts et pourquoi, ne commencerais-tu pas, par ceux que je cite dans mon Post.
Ainsi, cela me permettra de me corriger.
En attendant voici le schéma.
Comme tu as pu le constater, pour répondre à se Topic. J'ai décomposé mon Post en 4 sans compté la conclusion...
Pourquoi en 4 parce que la question ma fait agir en se sens. Car cela n'est pas aussi simple et ce précipité à répondre n'est pas non plus une bonne chose. De plus, il y a une certaine ironie, ce qui entre autre, peu laisser sous entendre que la question n'est pas sérieuse.
Mais supposons qu'elle le soit(sérieuse), elle nous amène à la réflexion, à éprouver l'Esprit de l'Islam pour savoir, si elle est réellement de Dieu. À moins, que l'on veuille pratiquer la loi du moindre effort. Je ne vois pas comment on peut évité cela, surtout ainsi.
Car :
1 –.) Dire qu'elle est vrai, qu'elle vient de Dieu et que son prophète est authentique. Équivaux à la reconnaître comme vrai, et à dire, que les autres ne sont fausse et ne sont pas dans la vérité.
2 –.) Ce qui fait, qu'il ne manquera plus que la conversion à l'Islam. N'est ce pas ?
------------------------------------------------------------------
Toutefois pour en arrivé là, il nous faut faire ce qui n'a pas été faite en l'an 600+.Pourquoi je tiens un tel propos, a-t-on avis ?
Tout simplement, à cause de la période de grand trouble religieux qui donna naissance à L'islam. Chose dont tu as conscience semblerait-il (voir Post 341. « ...pendant que le christianisme était dans l’obscurité totale... »)
Prenons quelques minutes pour inspecter cette période ?Après tout, il n'y a pas de soucis à se faire, n'est ce pas ?
Alors commençons.
Depuis la mort d'Étienne ou du moins sous E. Néron(le persécuteur) jusqu’à E. Constantin (la conversion), pour être plus précis à la promulgation de l’Édit de Milan. La vérité fut confronté à de rude persécutions.
– .) Sous E. Constantin, la grande Rome qui versa avec acharnement le sang de bien des Chrétiens, c'est comme assagie au point de constitué en son sein l’Église dites de Dieu ? Penses-tu que cela était pour la gloire de Dieu ? Non, car cela à permis l'infection, ce que j'appelle infection c'est l’atténuation de la Vérité pour laisser place au mensonge, petit a petit, la vermine s’éleva. Dieu la laissa s’épanouir pour qu'elle fut montré au grand jour.
Ce qui fait, qu'au environ de 300+ période du fameux Édit de Milan, jusqu'à la grande réforme. Durant tout se temps, la vérité était comme endormi écrasé sous le poids du mensonge, parce qu'elle était grandement affaiblit (par les persécutions).
Ce qui signifie que rien n'empêchait à tous ennemis de Dieu d'agir librement. De plus qui les en empêcheraient ? Il n'y avaient plus personnes qui sache faire la différence entre le vrai et faux.
En l'an 600+ une certaine principauté. PP, fit asseoir son autorité qui n'aurait certainement pas vu le jour si la vérité était libre et pleine de vigoureuse. Mais passons...
Que nous racontes l'histoire ?Aussitôt introniser cette puissance ne tarda pas à révélé au grand jour, son véritable visage. Elle fut assoiffé de sang...
Comme tu peux le remarquer, nous pouvons prendre conscience de se fait historique et remarquer que l'islam vit le jour dans cette même période, elle aussi. En 600+ n'est ce pas !
Vois-tu, pour moi c'est un point important, car tout ce qui, virent le jour dans cette période ne peut être bon. Et ceci à mes yeux ma déjà convaincu que l'islam à le même sang, les mêmes desseins que la Principauté. PP. Elles détiennent la même autorité et elles puent toutes deux le sang.
On aurait dit de véritable sœur.
Nous pouvons vérifier cela.Dis moi à notre époque qu'elles sont les grandes religions qui se réclame le pouvoir et une autorité plus excellente que celui du Christ ?
Qu'elles sont les religions entaché du Sang, qu'elles ont versé pour une soi disant de guerre dite sainte pour la plupart ?
Vois-tu du point de vue racine (histoire), elle ne se trouve déjà pas très neutre.
Maintenant ! supposons que cela ne sois pas suffisamment crédible pour refuser l'Islam, prenons alors une loupe plus grande, histoire de voir ce qui se cache d'autre.
On peut accuser avec raison sa sœur d'avoir instituer des images taillée au cœur du christianisme lorsque celui-ci était dans un état d'inconscience et paralysé.
Nous savons que cela ne peut être la volonté de Dieu, car c'est chose interdite
Exode 20.
3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. 5 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point.
L'islam n'est pas neutre pour autant, si Oui elle est neutre, alors répond à cette question.
Qu'est ce donc cette drôle de Pierre que contient là Kaaba ?En attendant ta réponse, voici ce que j'ai trouvé.
Avant Mohammed :C'était une idole particulière car les gens pensaient qu'elle était « tombée du paradis ».
Puis avec Mohammed c'est devenuLa pierre noire n'est qu'une pierre, comme le souligne Omar ibn al-Khattâb lorsqu'il dit à son sujet : « je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice ». En islam, la pierre noire n'est qu'un symbole auquel le musulman ne doit aucune adoration ou soumission quelconque, car ceci viendrait en complète contradiction avec le monothéisme que tout musulman doit pratiquer.
Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur,...TOUTEFOIS
Mahomet a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'
elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agi en tentant de la saluer.
Une légende veut qu'elle ait été blanche à l'origine et qu'elle soit devenue noire à force d'absorber les péchés des personnes qui la touchent.POURTANT
En 684, la Kaaba est endommagée par un incendie, la pierre noire éclate à cause de la chaleur. En 930, celle-ci est prise par les Qarmates, et restituée en 950. Elle est enchâssée dans un cadre en argent.
Cela m'interpelle grandement, comment Dieu peut accepter cela.
C'est comme-ci on prenait une idole, on la dépoussière, on lui enlève tout apparat d’idolâtrie et que l'on la posait au bon milieu d'un culte dédié au vrai Dieu ? N'y a t'il pas un problème ici ?
Source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kaaba
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_noire_(islam).
Qu'elle fut les meilleures stratégies qu'a eu l'Islam (…) pour faire accepter son mensonge?1 –. ) Elle a profité du faite que la Bible fut l'objet d'ajout, pour injection son venin. "On dit bien ajout, si elle détient de telle propos cela signifie qu'elle est en mesure sans l'ombre d'aucune difficulté à nous faire par d'une liste exhaustif de tous les versets qui fut ajouté et de nous présenté les textes authentiques". Tu es d'accords que pour réellement condamné quelqu'un, il faut des preuves fiables.
De plus, tu n'as aucune excuse, car tu dis qu'elle(la Bible) a subit des ajouts certes, mais cela ne veut pas dire que son témoignage ne reste pas authentique.
Quand un lieu te semble exploitable et qu'elle est recouverte de mauvaise herbe, que fais-tu ?
Tu te mets au travaille, tu coupes, arraches, brûle les mauvaises herbes, tu nettoies le lieu, jusqu'à ce que le lieu sois propre, pour pleinement profité d'elle .... C'est pareille pour la Bible, la rejeter sous prétexte qu'elle a subit des ajouts ou autres, est trop facile.
(((Petite parenthèse.
Quand l'on prend la bible version TMN à la page 1545 qui concerne la « Table des livres de la bible »que vois-t-on dans la partie qui concerne les crochets ?
En attendant ta réponse, voici la mienne, je comprend que les mots entre crochets craignent. Car, ils peuvent être soient des insertions de mots, ( éléments qui ne font nullement parti du texte original). Mais aussi ils peuvent être là pour orienté le sens d'un verset, ce qui peut s’avérer être dangereux. Surtout s'il y a polémique...)))
Ce qui fait que nous ne sommes pas pour autant démuni, a moins de pratiqué la loi du moindre effort.
N'avons nous pas un travaille à faire ?
Celui d’éprouver les esprits.
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. 1 Jean 4.1...
Vois-tu, tout apprenant (étudiant de la bible) à conscience de cela, d’ailleurs on est aussi conscient que cela alourdi considérablement notre temps d'étude. Car, il nous faut constamment, vérifier authentifié, cela peut s’avérer épuisant, je l'avoue.
Mais cela nous enrichis, car on découvre toujours quelque chose, et nous ne sommes pas moins ravis quand on nous donnes des listes de versets dites falsifié. Et puisque tu en parles, je t'invite volontiers à me faire part de ta liste et de tes références.
2 –. ) L'islam Profite de cette haine ancestrale que le monde à envers les juifs, pour mieux permettre le rejet de la vérité qui est lié au peuple juif. Je me demande si seulement tu tes réellement informé de son histoire et surtout de ça spiritualité ? J'imagine que non, car au vu de tes dirent au Post 342, tu sembles complètement à coté de la claque.
J'aimerai t'en dire plus mais, quelque chose me dis que tu n'est pas prête pour cet échange qui peut s'avérer être enrichissant et édifiant pour l'une comme pour l'autre.
3 – .) Pour asseoir de telle mensonge, il n'y avait pas meilleur moyen que d'user de son autorité pour assujettir les consciences déjà affaiblie et enclin à l'ignorance.
Nous pouvons que constater cela en analysant la période dans lequel l'islam vit le jour, ainsi que la contrée qui lui donna naissance.
Le judaïsme toujours contraint à fuir, cause conséquente de son histoire et le christianisme malheureusement lié par un pouvoir ténébreux et paralysant, ne pouvait que subir cette nouvelle épidémie de tromperie. Car l'ignorance (l'absence de vérité) était de nouveau à son comble.
------------------------------------------------------------------
Les gens étaient lasses, avaient soif de vérité et de connaissance, Ils soupiraient et aspiraient à une délivrance. N'importe quel histoire mensongère toutefois bien ficelé pouvait faire l'affaire, pourvu qu'il fut un excellent cocktail, ceci est dit en réponse à ton Post 341.
Hanane a écrit:sais tu que l'islam était appelé la religion libertine, pendant que le christianisme était dans l’obscurité totale, pourquoi libertine? parce que elle ose discuter tout sujet qui concerne la vie de l'homme avec son dieu, avec soi même et avec l'autre.
On n’attend pas moins d'un Visionnaire et d' un fin stratège (si tu préfères d'un négociant). Qui plus est avait relation avec un bon nombre de gens ...
Hanane a écrit:la religion musulmane convie l'homme et la femme à l'apprentissage du coran et de la science c'est ce qui a permit aux femmes de jouer un role important a tout les niveaux, notant bien evidemment le role de la femme pendant la khilafa, dans le justice, finance, enseignement, medecine...etc
l'islam a osé parlé de la sexualité pour mieux la comprendre, ainsi que sa valeur qui réunie deux être humaines sans perversité.
Je suis désolée, mais ce que tu dis n'a rien avoir avec la réalité qu'elle projette. Voici ce qu'est sa projection, elle est à la fois extrêmement hideuse et froide de l’intérieur, comme à l'extérieur. Tu m'exposes une religion qui a en son sein plus de facette, qu'un illusionniste de tour de passe passe dans sa manche.
Tu me parles d'une religion qui c'est construite sur une apparence illusoire et dont l'image et l'histoire, qu'elle a construite autour d'elle ne feront jamais disparaître son handicape de naissance, ni les cicatrices qui apparaissent tout au long de son histoire. Elle aura beau se parer de bijoux et d'artifice pour séduire, cela ne fera pas disparaître ce qu'elle cache en profondeur. Car, dès l'instant elle ouvre la bouche, c'est de la vermine qui en sort.
Pour ce qui est de la Science, justice, finance, enseignement, médecine, je préfère m'abstenir.
Car, il ne faut pas non plus abuser en prenant les gens pour des (?) Je cherche le mots.
Sinon ! Désolée pour les fautes.