TetSpider a écrit:Vous avez des chose très très insensé là, est ce que le dieu Jésus ne voulait pas sauver l'humanité ?
Oui il le voulait, il l'a promis et a fait alliance avec son peuple pour cela
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TetSpider a écrit:Vous avez des chose très très insensé là, est ce que le dieu Jésus ne voulait pas sauver l'humanité ?
Attend attend ! il est vrais homme et vrais dieu, est ce que vous pouvez exclure sa divinité seulement dans certains cas ? il est temps que vous réfléchissez un peu !PaxetBonum a écrit:Qui parle dans les versets que vous avez cité ?
Jésus ! Vrai homme.
PaxetBonum a écrit:ASHTAR a écrit:Donc il connait et il voulait que ça passe comme ça ?Effectivement si vous croyez qu Dieu est aussi Jésus !
Attention à cette confusion récurrente : connaître n'est pas vouloir
Dieu connaît l'avenir car il est hors du temps
Mais cela ne veut pas dire que l'avenir est ce qu'Il veut, il nous a créé libre (Sinon on tombe dans l'idée de prédestination où nous ne sommes que des pions )
Dieu ne peut vouloir nos péchés, mais il sait par avance ceux que nous commettrons.
ASHTAR a écrit:
Genèse:2.16 D'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
2.17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Ici le piège est dejà préparé et Dieu sait qu'Adam y tombera c'est pourquoi in lui a préparé la terre pour être peuplé par les pécheurs !)
TetSpider a écrit:Attend attend ! il est vrais homme et vrais dieu, est ce que vous pouvez exclure sa divinité seulement dans certains cas ? il est temps que vous réfléchissez un peu !PaxetBonum a écrit:Qui parle dans les versets que vous avez cité ?
Jésus ! Vrai homme.
"PaxetBonum"
Non il n'y a pas de piège
Dieu n'est pas un "piégeur"
Il préserve Adam en lui disant de ne pas y toucher
La mère qui dit à son fils : ne mange pas de ce fruit empoisonné ne piège pas son fils
Mais la liberté d'Adam ne peut s'exprimer que dans la possibilité d'un choix comme vous le disiez. Pas de piège tout au plus une mise à l'épreuve
Non mais serieux ? il avait un switch ou un bouton pour alterner ? et puis les miracles et la sagesse il n'a pas besoin d'être un dieu pour, nom mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ? il est temps que vous commencer à réfléchir, tu es un homme libre doué de raison n'est ce pas ?PaxetBonum a écrit:Dans toute sa vie sur terre Jésus à vécu en vrai homme
Sa divinité ne s'est manifesté qu'au travers de miracles, de sa sagesse
TetSpider a écrit:Non mais serieux ? il avait un switch ou un bouton pour alterner ? et puis les miracles et la sagesse il n'a pas besoin d'être un dieu pour, nom mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ? il est temps que vous commencer à réfléchir, tu es un homme libre doué de raison n'est ce pas ?PaxetBonum a écrit:Dans toute sa vie sur terre Jésus à vécu en vrai homme
Sa divinité ne s'est manifesté qu'au travers de miracles, de sa sagesse
ASHTAR a écrit:Alors ,mon ami reconnaissez que seul celui qui a fait ces miracle le le puissant Éternel Dieu !et non ses prophètes qui n'étaient que des réceptacles de cette puissance qu'il a voulu qu'elle apparaisse sur eux §
ASHTAR a écrit:
la résurrection a été aussi faite par Abraham qui coupa 4 des volatiles en mélangeant les morceaux et déposa deux dissemblable sur chaque montagne et les appela pour les voir devant lui
PaxetBonum a écrit:
Vous avez encore glisser du verbe savoir au verbe vouloir.
Jésus savais qu'il serait livré
Jésus le voulait-il ? "Père si cela est possible que cette coupe s'éloigne de moi"
Donc savoir n'est pas vouloir.
PaxetBonum a écrit:TetSpider a écrit:Vous avez des chose très très insensé là, est ce que le dieu Jésus ne voulait pas sauver l'humanité ?
Oui il le voulait, il l'a promis et a fait alliance avec son peuple pour cela
PaxetBonum demande :
Avez-vous les références de ce passage s'il vous plait ?
Charaf-eddine a écrit:D'un côté tu nous dis : Jésus le savait,mais il ne le voulait pas.
D'un autre côté tu nous dis : Oui il le voulait et qu'il a promis.
Lequel des deux choisir ???
Je reprends ta dernière réponse ("oui il le voulait"),et je repose encore une fois mon ancienne question : Si Votre Jésus VOULAIT sauver l'humanité,pourquoi aurait-il promis à celui qui l'avait livré un châtiment douloureux,puisque ce dernier ne faisait que ce que voulait votre Jésus ??????
Je reprends ton autre réponse ("non il le savait mais le voulait pas"),et je pose ma question : Si votre Jésus SAVAIT mais ne VOULAIT pas,cela signifierais-t-il que votre crucifixion s'est faite contre son gré ?
Cela signifierait-il qu'il n'avait point le but de vous sauver de vos pêchés (puisqu'il ne voulait pas être livré) ?
(J'ai une autre question qui vient de me traverser l'esprit : Votre Dieu est-il omniscient ?)
Merci de me fournir une réponse claire et bien détaillée...
Wa Salam.
Arrêtons nous là, comment ça "nécessaire" ?PaxetBonum a écrit:car il savait que ce sacrifice était nécessaire et qu'il voulait l'accomplir.
PaxetBonum a écrit:ASHTAR a écrit:
Donc Jésus boira du vin au ciel ? aura t il besoin ? vous dites qu'il fait un avec dieu ...aussi c'est une icone inséparable de Dieu ? Ce "dieu" Jésus a besoin de se rassasier ? de gouter aux liqueurs préparées par des anges peut etre ? mais c'est le paradis Musulman Là ?
Les musulmans qui se sont abstenu de boire en se soumettant à la loi de l'interdiction aurons dans le paradis céleste :
47-15. L'exemple du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des fleuves d'une eau jamais malodorante, et des fleuves d'un lait au goût inaltérable, et des fleuves d'un vin délicieux à boire, ainsi que des fleuves d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur.
N.B:Les fleuve c'est pour marquer que c'est grandiose qui ne sèche pas ni ne s'arrête .
J'ai aussi régulièrement entendu des histoires de Houris ou de 12 vierges pour les martyrs.
Est-ce vrai ?
Les houris importe peu.. mais dis moi, l'omnipotence du Dieu ne se contrarie pas avec son humiliation sur la croix ?PaxetBonum a écrit:Dieu est omnipotent, tout Lui est possible
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