Mohammed est bien annoncé dans l'Evangile.

Wayell a écrit:

C'est le verset suivant qui concerne l'alliance que Dieu a faite avec Abraham !

Et quel était le vœu d'Abraham concernant son fils Ismael ? Donne nous le commentaire !

Wayell a écrit:

Je n'éjecte personne, il s'agissait d'une alliance conclue entre Dieu et Abraham et sa descendance par Isaac !

Donc, tu nous expliques que Dieu éjecte le fils ainé au profit du cadet en faisant l'Alliance avec abraham et que le verset gn 17:20 est caduc ? C'est bien ça ?

Wayell a écrit:Moise ('alayhi as-salam) porté en lui la trace de l'Alliance abrahimique tout comme jésus ('alayhi as-salam) et notre prophète

Wayell a écrit:la loi apporté n'est que la conséquence de l'Alliance et la promesse de Dieu envers son ami Ibrahim.

Serviteur a écrit:Yassine,

Que veut dire musulman a une époque ou l'islam n'existait pas encore. Moïse était hébreu comme son peuple.

Yassine a écrit:Vous ne vous soumettez pas à Dieu Pierre-Elie ?

Quel commentaire ?

Caduc ? Non, mais il n'est pas question d'alliance dans le verset 20 !

Non, ça s'arrête à Jésus, ton "prophète" n'est pas descendant d'Isaac !

Il s'agit d'une autre alliance, l'alliance de la Loi qui a été faite entre Dieu et les hébreux et à laquelle fut incluse l'alliance avec Abraham

serviteur a écrit:Soumis ça implique d'obéir, mais celui qui n'obéit pas n'est plus soumis, donc qui peut dire obéir a Dieu complètement ?

servieur a écrit:Soumis ça implique d'obéir, mais celui qui n'obéit pas n'est plus soumis, donc qui peut dire obéir a Dieu complètement ?

Wayell a écrit:

Quel commentaire ?

De Gn 17:20.

Wayell a écrit:

Caduc ? Non, mais il n'est pas question d'alliance dans le verset 20 !

En quoi sa consiste le vœu d'Abraham-s- dans gn 17:20 ?

Wayell a écrit:

Non, ça s'arrête à Jésus, ton "prophète" n'est pas descendant d'Isaac !

Il est descendant d’Ismaël, celui est a reçu la bénédiction divine et la promesse par le vœu de son père .

Wayell a écrit:

Il s'agit d'une autre alliance, l'alliance de la Loi qui a été faite entre Dieu et les hébreux et à laquelle fut incluse l'alliance avec Abraham

Il n'y a qu'une seule Alliance

Wayell a écrit:Dieu a Béni Ibrahim et sa descendance dont Mohammed descendant d’Ismaël et ce n'est pas toi qui vas retirer la grâce et la bénédiction divine .

Serviteur a écrit:On ne doit pas simplement être soumis, mais obéissant, humble, bienveillant ...
Pourtant on ne porte pas le nom :les obéissants,les humbles, les bienveillants...

Soumis ça implique d'obéir, mais celui qui n'obéit pas n'est plus soumis, donc qui peut dire obéir a Dieu complètement ?
Ainsi il n'y a aucun soumis.

Celui qui est soumis n'est pas celui qui le dit, mais celui qui le fait.

Yassine a écrit:Vous ne vous soumettez pas à Dieu Pierre-Elie ?

Pierre-Elie Suzanne a écrit:Tu peux me tutoyer tu sais ! Sur ton forum, on se tutoie, donc tutoyons-nous, c'est plus amical !

... où ce qu'Il me demande n'est ni irrationnel, ni ridicule.

Mon Dieu n'a pas besoin d'esclaves, Mon Dieu nous veut libres, responsables et saints, sauvés par  la Passion du Fils et notre participation libre à son oeuvre rédemptrice !

Wayell a écrit:

serviteur a écrit:Soumis ça implique d'obéir, mais celui qui n'obéit pas n'est plus soumis, donc qui peut dire obéir a Dieu complètement ?

Et que faites vous du Repentir ?
Le soumis n'est pas parfait, il peche et demande la protection du Seigneur contre le mal qu'il a crée et l’obéissance est un acte qui se travail en exerçant la foi tous les jours. Lorsqu'un musulmans transgresse une loi, donc une désobéissance, il est toujours musulmans (soumis) si son cœur craint la Rencontre de son Seigneur et qui implore Son pardon, car, certes, Dieu Est Pardonner.
Cette catégories (fidèle mais transgresseur) est réservée à ceux qui ne lui associe rien, pas de création (instrument => pensée tj's) ni dans la création, ni dans le temps ou le lieu, Il Est L'Unique.
Dieu Fait ce qu'Il Veut avec ses serviteurs, Il Peut les Jugé sans les condamné comme Il peut les Jugé en les condamnant pour les purifier. Mais certes, Dieu Le TrèsHaut Est Pardonner si le cœur est sincère.

 

Yassine a écrit:

Serviteur a écrit:On ne doit pas simplement être soumis, mais obéissant, humble, bienveillant ...
Pourtant on ne porte pas le nom :les obéissants,les humbles, les bienveillants...

Soumis ça implique d'obéir, mais celui qui n'obéit pas n'est plus soumis, donc qui peut dire obéir a Dieu complètement ?
Ainsi il n'y a aucun soumis.

Celui qui est soumis n'est pas celui qui le dit, mais celui qui le fait.

Et qui est chrétien alors qu'il désobéi au christ ?

Lorsque je désobéi je suis pécheur et c'est humain, mais lorsque je ne me soumit pas à Dieu c'est que je me révolte contre Lui et j’accepte pas sa Loi, sa Divinité et sa Seigneurie. Là c'est sûr que je suis un mécréant.

Mais tu veux que je cite le commentaire de qui ? Et pourquoi ?

Le voeu d'Abraham n'est ni une alliance, ni la volonté de Dieu !

la non réflexion a écrit:Non, ça s'arrête à Jésus, ton "prophète" n'est pas descendant d'Isaac !

Wayell a écrit:Il est ﷺ descendant d’Ismaël ﷺ , celui est a reçu la bénédiction divine et la promesse par le vœu de son père ﷺ .

hypocrisie a écrit:Mais, il n'existe aucune alliance avec Ismael, seulement une promesse qui a été largement tenue et pas du tout suivie de reconnaissance, bien au contraire !

...médiocrité... a écrit:O non, il y en a plusieurs, et aucune n'inclut Ismaël.

Wayell a écrit:Dieu a Béni Ibrahim et sa descendance dont Mohammed descendant d’Ismaël et ce n'est pas toi qui vas retirer la grâce et la bénédiction divine .

...médiocrité version 2.0... a écrit:Comment retirerais-je la grace qui n'a jamais été donnée au fils de l'esclave, puisqu'elle a été donné au fils de la femme légitime ?

Serviteur a écrit:

Wayell a écrit:

serviteur a écrit:Soumis ça implique d'obéir, mais celui qui n'obéit pas n'est plus soumis, donc qui peut dire obéir a Dieu complètement ?

Et que faites vous du Repentir ?
Le soumis n'est pas parfait, il peche et demande la protection du Seigneur contre le mal qu'il a crée et l’obéissance est un acte qui se travail en exerçant la foi tous les jours. Lorsqu'un musulmans transgresse une loi, donc une désobéissance, il est toujours musulmans (soumis) si son cœur craint la Rencontre de son Seigneur et qui implore Son pardon, car, certes, Dieu Est Le Pardonneur.
Cette catégories (fidèle mais transgresseur) est réservée à ceux qui ne lui associe rien, pas de création (instrument => pensée tj's) ni dans la création, ni dans le temps ou le lieu, Il Est L'Unique.
Dieu Fait ce qu'Il Veut avec ses serviteurs, Il Peut les Jugé sans les condamné comme Il peut les Jugé en les condamnant pour les purifier. Mais certes, Dieu Le TrèsHaut Est Le Pardonneur si le cœur est sincère.

 

Je n'ai pas a contredire, ce que je veux dire, c'est que soumis n'est pas absolue, car il peut y avoir un cas ou on n'est plus soumis.

Mais tu dis "condamnant pour les purifier" tu fais mention de l'enfer ?

Serviteur

serviteur a écrit:Mais tu dis "condamnant pour les purifier" tu fais mention de l'enfer ?

Serviteur a écrit:Oui donc comme j'ai dit en haut, être soumis n'est pas absolue. Donc on ne peut pas dire que tous les croyants sont soumis ( musulman ) C'est un mot qui a été instauré au VIIe voir VIII e siècle, donc on ne peut pas dire que Moïse était musulman. Musulman veut dire soumis, en effet mais ce terme est associé a l'islam, qui a été créé bien plus tard.

Pierre-Élie dit : Mon Dieu n'a pas besoin d'esclaves, Mon Dieu nous veut libres, responsables et saints, sauvés par  la Passion du Fils et notre participation libre à son oeuvre rédemptrice !

Yassine répond : Au final vous ne vous soumettez pas à Dieu, car Dieu ne veut pas des serviteurs et des esclaves, mais des gens libres et amis, c'est bien ça ?

Wayell a écrit:

Mais tu veux que je cite le commentaire de qui ? Et pourquoi ?

Gn 17:20 est la réponse de Dieu, non ? Quel était le voeu alors que ta bible nous dit rien ?
J'attends dans ce cas, un commentaire exégétique.

Wayell a écrit:

Le voeu d'Abraham n'est ni une alliance, ni la volonté de Dieu !

Si ce n'est pas la volonté de dieu, pourquoi il en parle et donne une réponse favorable au vœu d'Abraham ? Renies tu ce verset 20 du chapitre 17 de la genèse ?

Wayell a écrit:

Vérité a écrit:Non, ça s'arrête à Jésus, ton "prophète" n'est pas descendant d'Isaac !

Wayell a écrit:Il est descendant d’Ismaël, celui est a reçu la bénédiction divine et la promesse par le vœu de son père.

hypocrisie a écrit:

Vérité a écrit:Mais, il n'existe aucune alliance avec Ismael, seulement une promesse qui a été largement tenue et pas du tout suivie de reconnaissance, bien au contraire !

Donc le voeu de son père est caduc, on tourne !

Mensonge a écrit:

Vérité a écrit:O non, il y en a plusieurs, et aucune n'inclut Ismaël.

C'est pour cette raison que le temple, le saint des saints, a été raser par deux fois.

Mensonge a écrit:

Vérité a écrit:

Mensonge a écrit:Dieu a Béni Ibrahim et sa descendance dont Mohammed descendant d’Ismaël et ce n'est pas toi qui vas retirer la grâce et la bénédiction divine .

Comment retirerais-je la grace qui n'a jamais été donnée au fils de l'esclave, puisqu'elle a été donné au fils de la femme légitime ?

C'est pour cette raison, encore une fois, que le temple, le saint des saints, a été raser par deux fois.

Pierre-Elie Suzanne a écrit:Tu as parfaitement compris.

Mon Dieu m'a libéré de l'esclavage de la mort du péché et de la Loi.

Ismael a reçu UNE bénédiction, pas LA bénédiction,...

Le voeu d'Abraham vis à vis d'Ismaël ne concernait pas l'Alliance, et n'était pas la volonté de Dieu !

vulgate a écrit:O non, il y en a plusieurs (alliances), et aucune (alliance) n'inclut Ismaël.

Comment retirerais-je la grace qui n'a jamais été donnée au fils de l'esclave, puisqu'elle a été donné au fils de la femme légitime ?

Wayell a écrit:

Ismael a reçu UNE bénédiction, pas LA bénédiction,...

Regarde comment tu dénigres la grâce de Dieu alors que c'est écrit dans ta bible => Gn 17:20.

Wayell a écrit:

Le voeu d'Abraham vis à vis d'Ismaël ne concernait pas l'Alliance, et n'était pas la volonté de Dieu !

Gardes ton aversion qui veut refoulé la grâce de Dieu, Sa bénédiction au fils d'Abraham .

Wayell a écrit:La volonté de Dieu les a conduit en plein désert aride et sans eau, une femme, seule (as-salam 'alahyha) et son fils non sevré

Wayell a écrit:tu renies comme un mécréant qui renie son Dieu.
Preuve de ce que j'avance ==>

vulgate a écrit:O non, il y en a plusieurs (alliances), et aucune (alliance) n'inclut Ismaël.

Wayell a écrit:Et tu oses masquer la vérité par le menson!ge.

Wayell a écrit:

Comment retirerais-je la grace qui n'a jamais été donnée au fils de l'esclave, puisqu'elle a été donné au fils de la femme légitime ?

C'est a cause de cette jalousie que Dieu donne une réponse à Abraham.

Wayell a écrit:L'aide de Dieu est une Bénédiction et un soulagement lorsqu'il a laissé une femme et son enfant au milieu du désert.

Wayell a écrit:Dieu ne lèse personne

Wayell a écrit:et ce n'est pas toi, petite vermine, qui va faire blocus contre Sa bénédiction.

Je ne dénigre pas du tout la Bible, ce sont les musulmans qui s'adonnent à cette détestable partique. Moi je ne fais que rapporter les faits !

L'Ange de Yahvé lui dit: "Tu es enceinte et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom d'Ismaël, car Yahvé a entendu ta détresse. Celui-là sera un onagre d'homme, sa main contre tous, la main de tous contre lui, il s'établira à la face de tous ses frères." Genèse 16:11-12 !

Wayell a écrit:

Je ne dénigre pas du tout la Bible, ce sont les musulmans qui s'adonnent à cette détestable partique. Moi je ne fais que rapporter les faits !

Alors dis nous quel était le voeu d'Abraham relaté à Gn 17:20, toi qui ne s'adonne pas aux choses détestables et qui rapporte des faits.