GRIT a écrit: Credo a écrit:
Mais c'est le Verbe qui est appelé Premier Né, pas l'archange Michel. Ca c'est toi qui le dit, mais ce n'est pas écrit dans la Bible
Je sais ce qui est écrit dans la Bible mais ce que je te demande n'y est pas écrit, à savoir que tu ne sais pas qui font partie des principautés car ce ne sont pas tous les anges qui en font partie puisqu'à part les principautés, tu as les Dominations, les Trônes, les Seigneuries. Tu ne connais pas les différences qui existent entre eux, leur rôle à chacun,ni l'aspect de ces anges.
Tu dis que comme le mot archnag est au singulier ça veut dire qu'il n'y en a qu'un. Mais ce n'est écrit nulle part qu'il n'existe qu'un archange. Au vu de toutes les classes d'anges qui existent, il peut y en avoir plusieurs. La Bible ne nous en donne seulement connaissance d'un et c'est tout.
Et en 1Thes4,16 , ce n'est pas la voix du Seigneur qui est qualifiée de voix d'archange mais la voix qui accompagne sa descente. D'ailleurs l'apôtre Jean qui a eu la vison de ces choses n'a jamais enseigné que le Verbe était l'archange Michel. Jamais.
Dans la Bible, avant de prendre chair, Jésus est appelé le Verbe.
Voir l'évangile de Jean. Une fois qu'il a pris chair, il porte le nom de Jésus.
Une fois ressuscité, il est appelé Jésus Christ ou Jésus ou Seigneur. Nulle part dans la Bible, le Christ ressuscité est appelé Mickael. Ni dans les actes des apôtres, ni dans les lettres qui suivent ni dans l'Apocalypse. Quand Jean s'adresse au Christ dans l'Apocalypse il dit Jésus :
Ap 22:20-Le garant de ces révélations l'affirme : " Oui, mon retour est proche ! " Amen, viens, Seigneur Jésus !
Où ai-je dit le contraire ? Qu'Il l'ait reçu du Père n'empêche pas qu'Il l'ait et c'est pourquoi il est appelé Premier Né. Car il a tout crée. C'est le verset Col1,16 que vous omettez toujours de citer qui le dit.
Quand Il a été abaissé au dessous des anges c'est quand il s'est fait chair et quand il s'est fait chair, ayant été obéissant jusqu'à la mort, il a été couronné de gloire après sa resurrection
Il est au-dessus des anges car c'est lui qui les a crée ! C'est Lui qui crée le monde invisible. Il n'y a pas deux créations : il y en a une et elle a été réalisée par le Verbe selon ce que le Père a voulu.
Ce qui implique que le Verbe est de même nature que le Père
donc éternel.
Mais Il est indivisible de Lui car le Père agit de toute éternité par Lui.
Ca c'est toi qui l'ajoutes au verset pour adapter le verset à ta foi.
Le verset dit bien qu'il n'a jamais été dit ça à aucun ange. Cela a été dit à Jésus mais à aucun ange donc Jésus n'est pas un ange.
Alors pourquoi tu me reprends quand je te dis que le Père agit par son Fils dans l'Esprit Saint ?
Jean 1:1-3, le Principe du Dieu Tout Puissant est expliqué dans ces versets. Dans les prochains versets que je vais te montré, le Christ (Le Verbe de Dieu) ne peut pas être à la fois Michel l'Archange et Lui-même. L'Archange qui donne le signal est au Ciel, sa charge, son emploi, sa fonction est de donner le signal au Christ qui est au Ciel.
Dans Jean 1:1-3, Il faut que tu tienne compte que le Dieu Tout Puissant est Esprit, donc le Verbe est Esprit et le Dieu Tout Puissant est Esprit.
Donc, il existe 2 Plans: Le Céleste--Esprit et le Terrestre, le Plan là ou l'homme vie comme tu le sais. Dans le livre de l’Apocalypse (que je vais dorénavant bannir de mon vocabulaire et le remplacer par le mot "Révélation", car le mot Apocalypse entraîne aussi de la confusion, il est synonyme pour certain de "fin du monde", alors que ce n'est pas le cas) tu trouve le Christ, le Seigneur Jésus qui est monter avec "son corps" au Ciel, mais c'est là qu'il ne faut pas confondre. Si le Verbe de Dieu (le verbe est moins grand que le Père, c'est pour cela qu'on dit le Fils, parce qu'un fils n'est jamais plus grand que son Père) ne serait pas descendu sur la Terre, il ne serais jamais devenu Premier-né sur la Terre, Premier-né à devenir immortel dans la chair, il serait resté au Ciel du Dieu Tout Puissant sous la forme Créatrice de l'Univers entier. C'est pour cela que la Bible dit qu'IL est premier d'entre ses frères, nous sommes ses frères (masculin et féminin, ce dernier nom féminin ne correspond pas à la Vérité, c'est plutôt; masculine puisque la racine hébraïque, n'est pas pareil en Français (ish = homme, isha = femme) donc ça serait plutôt; hommesse) et soeurs physique. Mais là, tu confond les 2 Plans, le Ciel et la Terre.
Ce n'est pas le Ciel qui a eu un commencement, c'est l'Univers dans lequel nous vivons, si dans le Ciel du Dieu Tout Puissant il y aurait eu que LUI, le Père aurait vécu en Lui-même, ce que je comprend maintenant, je ne fais que le redécouvrir tout simplement. Le Verbe a créer Adam et Ève, ceci fut sa Première apparition sur la Terre, la Deuxième est en la personne de Melchisédek, le Prêtre du Très haut, la Troisième dans la Celle du Christ qui l'a rendu Prêtre à jamais dans le Ciel puisqu'IL est ressuscité.
Or, le Christ était Esprit avant dans le Ciel dans ce qu'IL est du Verbe du Dieu Tout Puissant.
Maintenant je cite:
1 Thessaloniciens 4: 14-17
14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu’il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d’après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Or, le Christ qui était sur la Terre est rendu au Ciel de Dieu, n'oublions pas, IL (le Christ) a subit une Transfiguration, ceci en tant que Premier-né de la Terre dans le but d'aller au Ciel avec son Corps. Maintenant c'est accompli, le Ciel est relier à la Terre par le Christ.
Donc, au signal de l'Archange (qui n'est pas le Christ puisque le Christ doit revenir sur la Terre, donc il ne peut pas être l'Archange Michel, il y en a un qui a donné le signal, c'est Archange n'est pas nommé, est-ce l'Archange Michel? Est-ce un autre Archange. Le Plan de Dieu m'indique qu'il en existe d'autres.
Selon la Bible, dans Ézéchiel 1, on peut voir la "structure" de ce qui est mentionné dans Nombres 2:1-34 qui est une "figure du Plan" et Révélation 4:1-11 qui est un autre figure qui complète le tableau.
Un seul Archange est nommé, mais il en existe 3 autres selon le Plan d'Ordre du Dieu Toute Puissant.
Le Christ n'a pas été créer au Ciel sous forme de Premier-né dans le Ciel, ceci est une "aberration" du fait du fait qu'on "pense" qu'il a été créer dans le Ciel puisqu'IL y est maintenant. Le Christ est dans le Ciel, le Seigneur Jésus, mais le Seigneur Jésus est "né" sur la Terre, Transfiguré sur la Terre, IL a eu accès au Ciel avec son Corps Transformé.
Or le Verbe n'a pas besoin de demandé la permission au Père, et je cite:
Jude 1:9 Pourtant, l’archange Michel, lorsqu’il plaidait contre le diable et discutait au sujet du corps de Moïse, n’osa pas porter contre lui un jugement outrageant, mais dit: Que le Seigneur te réprime!
Si l'Archange Michel serait le Verbe de Dieu, il n'aurait pas besoin de "plaider" sa cause auprès du Seigneur. Or qui est le Seigneur? Le Dieu Tout Puissant, et qui est le Dieu Tout Puissant? Il est décrit dans Jean 1:1-3
Les Disciples du Seigneur Jésus ont tous été "baptisé" dans le "Feu", c'est-à-dire, les Langues de Feu, que l'on retrouve aussi dans le "Buisson ardent" qui ne brûle pas, qui est une manifestation de l'Ange de Dieu, et non Dieu Lui-même, car je le répète, Dieu Lui-Même ne peut pas venir dans notre Univers imparfait, IL le détruirait l'Univers dans lequel nous vivons. Il y a des choses que le Dieu Tout Puissant ne peut pas faire; mourir en est une, la seconde est de venir dans notre Univers dans lequel nous vivons, et cela en dépit de sa Puissance sans limite.
Or, par le même fait, la Trinité est également fausse, pourquoi? Pour les même raisons. Le Vrai Esprit de Dieu ne peut pas venir sur la Terre, c'est cette Terre n'est pas au Ciel la celle dans laquelle nous vivons, cette Terre qui est au Ciel est séparé de la Terre qui est dans l'Univers dans lequel nous vivons. Or, cette Terre du Ciel n'est pas encore descendu de chez Dieu (du Ciel). Ce qui est en haut (notre Ciel physique) est en Haut (Ciel), nous sommes une "COPIE" de ce qui est en haut. Il ne faut pas mélangé les Deux.
L'Esprit Saint qui est en bas est un Ange, pas le Vrai Esprit Saint qui est en haut au Ciel de Dieu.
C'est pour cette raison que Paul ne mentionne pas l'Esprit Saint dans ses introductions, il mentionne TOUJOURS le PÈRE et le FILS, jamais le Saint Esprit (Esprit Saint).
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