La vérité sur la crucifixion de Jésus

hanane a écrit:ca reste entre vous les chretiens, mais personnellement je ne crois absolument pas a la crucification de jesus

hanane a écrit:
ca reste entre vous les chretiens, mais personnellement je ne crois absolument pas a la crucification de jesus

Oui Hanane même si les romains, les juifs, les chrétiens disent tous que Jésus a été exécuté vous croyez qu'il ne l'a pas été...

hanane a écrit:Mais, selon Gunnar Samuelsson, de l'université de Goteborg, en Suède, Jésus n'a pas pu mourir sur la croix, rapporte le Telegraph.

Le chercheur vient de soutenir une thèse sur ce sujet. Selon lui, il n'y a aucune preuve que les Romains pratiquaient la crucifixion à l'époque. La légende de son exécution serait donc fondée sur les traditions de l'Eglise chrétienne et les illustrations artistiques plutôt que des textes antiques. Gunnar Samuelsson affirme que la Bible a été mal interprétée, qu'il n'y a aucune référence directe à l'utilisation de clous ou à une crucifixion, Dans les textes, il serait dit que Jésus «portait un "staurus" vers le Calvaire», ce qui signifie pas nécessairement une «croix», mais peut aussi vouloir dire un poteau.

Les textes en grec ancien, en latin et la littérature hébraïque, d'Homère au premier siècle après JC, décrivent un arsenal de supplices, mais aucun ne mentionne la «croix» ou la «crucifixion», relève le théologien. Gunnar Samuelsson en conclut:

La compréhension actuelle de la crucifixion comme punition est donc sérieusement remise en cause.

Les textes bibliques ne décrivent pas non plus comment Jésus aurait été fixé à la croix.

Si vous êtes à la recherche des textes qui dépeignent l'acte de clouer sur une croix, vous ne trouverez rien du côté des Evangiles.

Selon le Telegraph, Gunnar Samuelsson a lui-même été perturbé par sa découverte. Le site britannique souligne que le chercheur est un «chrétien convaincu» et qu'il «admet que ses conclusions touchent tellement au cœur de la foi qu'il est facile de réagir avec ses émotions plutôt qu'avec sa logique».

marcelie a écrit:.
] Or Thomas , l'un des Douze, appelé Didyme, n'était pas avec eux, lorsque vint Jésus. "Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur"! Mais il leur dit : "Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets pas mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets pas ma main dans son coté, je ne croirai pas"( Jean 20, 24-25 ). Les quatre évangélistes, mentionne la crucifixion de Jésus. La foule, rassemblée devant Pilates réclame la crucifixion de Jésus. Et qui dit crucifixion, dit obligatoirement croix.

né de nouveau a écrit:

marcelie a écrit:.
] Or Thomas , l'un des Douze, appelé Didyme, n'était pas avec eux, lorsque vint Jésus. "Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur"! Mais il leur dit : "Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets pas mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets pas ma main dans son coté, je ne croirai pas"( Jean 20, 24-25 ). Les quatre évangélistes, mentionne la crucifixion de Jésus. La foule, rassemblée devant Pilates réclame la crucifixion de Jésus. Et qui dit crucifixion, dit obligatoirement croix.

Bonsoir Marcelie,
La Bible n'a pas été écrite en français ni même en latin !
C'est Jérome qui a traduit le grec stauros par crux. Le problème est que les grecs n'avaient pas de mots spécifiques pour nommer la croix. Le mot employé peut tout aussi bien désigner un poteau, un pieu.....une pièce de bois.
Contrairement à ce que l'on a longtemps cru, la crucifixion n'est mentionnée dans les écrits latins pour des exécutions que bien après l'époque de Jésus.
Par exemple Josephe historien juif nous dit "Ce qui aggrava le malheur des Juifs, ce fut le caractère inouï de la cruauté des Romains. Florus* osa ce que nul avant lui n'avait fait : il fit fouetter devant son tribunal et clouer sur la croix des hommes de rang équestre, qui, fussent-ils Juifs de naissance, étaient revêtus d'une dignité romaine."[Guerre des juifs,II,14,9]
*Gersius Florus était procurateur de Judée de 66 à 68AD"
Samuelson s'appuie donc sur les sources contemporaine de Jésus pour connaître le mode d'exécution puisque le mot grec n'est pas assez précis.
Bonne soirée,
Pierre

hanane a écrit:a ton avis, pourquoi notre coran dit le contraire de ce que dit votre bible a propos de jesus?

marcelie a écrit:Excusé mon intrusion, je croie que le "Malin" s'est transformé en ange de lumière pour parler à Mohamed. Il a usurpé le nom de l'archange Gabriel afin de tromper Mohamed avec le coran et en lui disant que Dieu l'a choisi comme prophète. Son but est d'éloigner le plus d'humains possible du salut offert par Dieu à tous les humains. Et ce salut est expliqué dans l'évangile de Jésus-Christ.

TetSpider a écrit:

marcel a écrit:Excusé mon intrusion, je croie que le "Malin" s'est transformé en ange de lumière pour parler à Mohamed. Il a usurpé le nom de l'archange Gabriel afin de tromper Mohamed avec le coran et en lui disant que Dieu l'a choisi comme prophète. Son but est d'éloigner le plus d'humains possible du salut offert par Dieu à tous les humains. Et ce salut est expliqué dans l'évangile de Jésus-Christ.

Nous on croit que c'est plutôt Paul.

marcelie a écrit:Premièrement, qui êtes-vous ?

TetSpider a écrit:

marcel a écrit:Premièrement, qui êtes-vous ?

Comme vous qui trouviez hyper simple de dire que le Prophète des musulmans a été inspiré par le Malin. Voila.

Jésus a dit : Nul ne va au Père que par moi.

marcelie a écrit:Excuse moi je n'avais pas vu que tu était islamiste. Jésus de Nazareth le Messie, le Fils unique de Dieu, est le seul chemin offert aux humains pour aller à Dieu. Jésus a dit : Nul ne va au Père que par moi. Si Jésus n'est pas mort sur la croix pour le pardon de nos péchés, s'il n'est pas ressuscité des morts et qu'il n'est pas le Messie "le Fils unique de Dieu" envoyé dans le monde par son Père le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob comme les prophètes l'avais annoncé; alors tous les chrétiens qui croie en Jésus et qui font la volonté du Père, sont dans l'erreur, par contre si il ne sont pas dans l'erreur mais dans la lumière et la vérité alors ils sont sauvés.

né de nouveau a écrit:Bonjour Marcelie,
Tout d'abord, TetSpider n'est pas islamiste mais musulman. Un islamiste mélange foi et politique alors que ce forum parle avant tout de foi. De plus en France, le terme islamiste est fortement associé à des idées négatives comme intégristes, fondamentalistes.....etc.

marcelie a écrit: alors tous les chrétiens qui croie en Jésus et qui font la volonté du Père, sont dans l'erreur, par contre si il ne sont pas dans l'erreur mais dans la lumière et la vérité alors ils sont sauvés.

TetSpider a écrit:Oui mais là tu me dis des choses qui ne peuvent pas me convaincre comme ça...

Jésus a dit : Nul ne va au Père que par moi.

Est ce la preuve maintenant que Jésus est dieu ?

marcelie a écrit:
Appien, "historien grec" mentionne qu'après la défaite de Spartacus en 71 AV J.C. 6000 de ses partisants furent crucifiés le long de la Via Appia de Rome jusqu'à Capoue. Jésus fut condamné par le préfet Ponce Pilate et exécuté par crucifiment. C'est Constantin 1er, 34 iem. empereur romain, au début du 1V iem. siècle après J.C., qui a remplacé le crucifiment par l'exécution "Sub furca" : Le condamné est attaché à un poteau en forme de Y majuscule puis fouetté jusqu'à ce que mort s'ensuive. Constantin 1er, est le premier empereur romain à se convertire au christianisme. Bien à toi.

dans jean :10:36 " comment dites -vous à celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde ; Vous blasphémez ,parce que j'ai dit : JE SUIS FILS DE DIEU ? si je ne fais pas les œuvres ,de mon Père, ne me croyez pas. (bible crampon)