Qui est mort sur la croix ?

Azzedine a écrit:

Tumadir a écrit:

GRIT a écrit:Jésus n'a pas été créé dans le ventre de Marie.  Dieu a transféré LA VIE de la Parole de Dieu , des cieux VERS la terre, dans le VENTRE DE MARIE, comme le dit Jésus lui-même

d'où viennent la chair et les os de Jésus ?

@Grit

il me semble que Tumadir t'a posé une question

Azzedine a écrit:

Tumadir a écrit:

GRIT a écrit:Jésus n'a pas été créé dans le ventre de Marie.  Dieu a transféré LA VIE de la Parole de Dieu , des cieux VERS la terre, dans le VENTRE DE MARIE, comme le dit Jésus lui-même

d'où viennent la chair et les os de Jésus ?

@Grit

il me semble que Tumadir t'a posé une question

Tu as dû t'apercevoir, Azzédine, que je n'ai jamais répondu à Tumadir et je n'ai pas l'intention de le faire car elle est méchante !   Je préfère l'ignorer !

Par contre, à toi, pour des raisons que tu connais, j'y répondrais !

Si on tient compte de la Puissance créatrice de Dieu,  Lui qui a conçu l'utérus de la femme pour la procréation,  il est facile de comprendre que Dieu s'est servi d'un ovule de Marie pour qu'il donne la chair et les os à la VIE qui a été transférée EN ELLE, dans son ovule.  Cet fusion à donné 9 mois plus tard, la naissance d'un enfant parfait, car la Vie qui venait du ciel était parfaite.
 sourate 21: 91 ;  sourate 19: 19 à 21  (Luc 1: 26 à 35)

Amicalement Jeannine

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

Tumadir a écrit:

GRIT a écrit:Jésus n'a pas été créé dans le ventre de Marie.  Dieu a transféré LA VIE de la Parole de Dieu , des cieux VERS la terre, dans le VENTRE DE MARIE, comme le dit Jésus lui-même

d'où viennent la chair et les os de Jésus ?

@Grit

il me semble que Tumadir t'a posé une question

Tu as dû t'apercevoir, Azzédine, que je n'ai jamais répondu à Tumadir et je n'ai pas l'intention de le faire car elle est méchante !   Je préfère l'ignorer !

Par contre, à toi, pour des raisons que tu connais, j'y répondrais !

Azzedine a écrit:

Grit a écrit:Tu veux dire par là que la ruse du Malin, Satan, te maintient dans ta foi ?

le message d'Allah maintient ma foi , et il nous met en garde contre l'esprit malin , car il est l'ennemi du coeur .

sourate3:
6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise.

Le Diable est l'ennemi de tous les humains qui vivent sur la terre quelque soit sa religion sans EXCEPTION , mais,  pour parer à ses pièges et à ses mensonges , IL FAUT CONNAîTRE quels sont ses pièges et ses méthodes pour les éviter et S'EN PROTEGER.

La Bible est très claire à ce sujet, en nous disant que le Diable se déguise en ange de Lumière pour nous tromper sans que nous en soyons conscients (2Corinthiens 11: 14, 15).

 Les fausses religions avec leurs doctrines mensongères sont la principale cause de l'égarement des nations pour aller dans la destruction finale, c'est pourquoi la Parole de Dieu , la Bible,  nous dit de sortir d'elle : (Apocalypse 17: 1, 5, 15, 16, 17)  (Apoc 18: 2, 3, 4, 5)

Amicalement Jeannine

Tumadir a écrit:

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

Tumadir a écrit:
d'où viennent la chair et les os de Jésus ?

@Grit

il me semble que Tumadir t'a posé une question

Tu as dû t'apercevoir, Azzédine, que je n'ai jamais répondu à Tumadir et je n'ai pas l'intention de le faire car elle est méchante !   Je préfère l'ignorer !

Par contre, à toi, pour des raisons que tu connais, j'y répondrais !

en fait, tu voulais quitter le forum, qu'Est-ce qui t'empêche ?

Azzedine a écrit:

Tumadir a écrit:

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

@Grit

il me semble que Tumadir t'a posé une question

Tu as dû t'apercevoir, Azzédine, que je n'ai jamais répondu à Tumadir et je n'ai pas l'intention de le faire car elle est méchante !   Je préfère l'ignorer !

Par contre, à toi, pour des raisons que tu connais, j'y répondrais !

en fait, tu voulais quitter le forum, qu'Est-ce qui t'empêche ?

c'est vrais  ca Grit , qu'est ce qui t'en a empêché ??

Tu as la réponse dans mon Post 29 où tu m'impliques Azzédine !  Tu en es la CAUSE !

J'ai quitté le Forum pour certaines personnes agressives et méchantes, mais je fais des exceptions quand c'est nécessaire  comme ce fut le cas pour toi !

Je ne réponds pas à des post bêtes et méchants.

Donc, comme tu le dis si bien , à 15 heures je vais prendre l'air, en allant  faire du porte à porte !  Je vais louer Jéhovah et son Royaume !

Bon après-midi Azzédine !     Jeannine

!

SAEL a écrit:« Il est le créateur des cieux et de la terre à partir du néant. Lorsqu’Il décide une chose, Il dit seulement : « Sois », et elle est aussitôt. (Coran 2:117)

Dieu dit: Que la lumière soit ! Et la lumière fut. (Genèse 1.3)

Car Il dit, et la chose arrive, Il ordonne, et elle existe. (Psaume 33.9)

Au commencement était la Parole et la Parole était celle de AVEC  Dieu.  (Jean 1: 1)

Sael, relis bien Jean 1: 1.  "La Parole" est un Esprit , un ange que Dieu a créé et qui se trouve auprès de Dieu , il a été son collaborateur sous ses Ordres, dans la création de toute chose : Jean 1:  3)

Amicalement  JL

Azzedine a écrit:

Tumadir a écrit:

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

@Grit

il me semble que Tumadir t'a posé une question

Tu as dû t'apercevoir, Azzédine, que je n'ai jamais répondu à Tumadir et je n'ai pas l'intention de le faire car elle est méchante !   Je préfère l'ignorer !

Par contre, à toi, pour des raisons que tu connais, j'y répondrais !

en fait, tu voulais quitter le forum, qu'Est-ce qui t'empêche ?

Je voulais aussi te faire remarquer que je suis DANS la rubrique "Bible et traditions" , donc je suis bien placée pour répondre à chacun.  
Je pourrai dire que c'est vous , musulmans, que vous êtes mal placés pour répondre aux questions religieuses chrétiennes !

Mais comme la discussion est donnée à tous, je respecte le contrat !

JL

Azzedine a écrit:d'où viennent la chair et les os de Jésus ?


pourquoi tu ne réponds pas a la question de Tumadir  tout simplement Jeanine ??


ou vois tu de la méchanceté la dedans ? 


si tu veux pas lui répondre , alors réponds moi   

Je t'ai répondu au post 77 , Azzedine !

Azzedine a écrit:d'où viennent la chair et les os de Jésus ?


pourquoi tu ne réponds pas a la question de Tumadir  tout simplement Jeanine ??
si tu veux pas lui répondre , alors réponds moi   

La chair et les os de Jésus se trouvaient dans l'ovule de Marie par son ADN .   Si tu as quelques notions scientifiques tu comprendras cela !

Psaume 139: 13 à 16 "Car toi tu as produit mes reins ; tu m'abritais dans le ventre de ma mère.
15) "Mes os ne t'ont pas été cachés lorsque j'ai été tissé dans les parties les plus basses de la terre (l'utérus maternel).
16) "Tes yeux ont vu MON EMBRYON , et dans ton LIVRE (ADN) ETAIENT INSCRITES TOUTES SES PARTIES , pour ce qui furent des jours où elles furent FORMEES et où il n'y avait PAS ENCORE UNE SEULE D'ENTRE ELLES."

Dans l'utérus de Marie se trouvait le livre (ADN) qui tisse les os et la chair, toutes les parties d'un embryon pendant les jours nécessaires pour être formés, là où il n'y avait aucune d'entre elles.

Dieu a inspiré David pour qu'il écrive la manière dont nous sommes faits merveilleusement :

PSAUME 139: 14 "Je te louerai de ce que , d'une si redoutable manière , JE SUIS FAIT SI MERVEILLEUSEMENT. TES OEUVRES SONT PRODIGIEUSES , ET MON ÂME LE SAIT PARFAITEMENT."

Jeannine

SAEL a écrit:Azzedine a écrit:
tu sais maintenant a qui nous avons affaire Sael 

De ton hiwar, je suis entrain d'apprendre beaucoup. Alors, mon ami, penses aux invités qui nous lisent. De la discussion jaillit de la lumière et tu le sais, et d'une course, à pied d'égalité, le meilleur l'emporte et sera applaudit.                                                                                               

SAEL a écrit:GRIT a écrit:
........................................................................................................................................................................
Sael, relis bien Jean 1: 1.  "La Parole" est un Esprit , un ange que Dieu a créé et qui se trouve auprès de Dieu , il a été son collaborateur sous ses Ordres, dans la création de toute chose : Jean 1:  3)
........................................................................................................................................................................
Les uns disent Dieu, les autres disent fils de Dieu. A réfléchir, ça revient presque au même!
Trinité ou transfert, deux complexités inextricables, deux produits humains sans nul doute.
Le mal, GRIT, est dans l'interprétation, la traduction, le politique et surtout dans le parallèle inspiré par ceux qui voient dans les prophéties tout ce qui oeuvre pour leur cause. Il ont introduit le paganisme, et en cherchant une issue, ils sont prêts à admettre toutes les aberrations se rapportant à leurs propres images.

Il ne faut pas écouter ce que disent les uns et les autres ! Il faut LIRE ET CROIRE CE QUE DIT LA PAROLE DE DIEU.
La Bible enseigne qu'il n'y a qu'un SEUL DIEU UNIQUE , appelé YHWH  que l'on traduit en français : Jéhovah :

 Deutéronome 6: 4 "Ecoute , ô Israël! Jéhovah notre Dieu est UN SEUL JEHOVAH!

Esaïe 42: 8 "Je suis Jéhovah.  C'est là mon nom"

De plus, Dieu n'a pas eu de commencement et n'aura jamais de fin ; Il est Vivant , "d'éternité en éternité" :  Psaume 90: 2

"La Parole", l'ange , qui fut le commencement de la création de Dieu, qui était AUPRES de Dieu, fut une être spirituel (un ESPRIT). De ce fait il ne peut pas être LE Dieu Jéhovah, mais comme Jésus le dit , Dieu est devenu son "Père" céleste car il a reçu la VIE par son intermédiaire.

Jéhovah , le Créateur, à donné le moyen à ce Fils spirituel, de créer sous ses ORDRES .

Pour te faire comprendre je vais prendre un exemple humain :   Dans une entreprise, un père INGENIEUR conçois des plans pour construire toutes sortes de choses .   
Il demande à son fils de travailler à la construction de toutes ces choses , dont il est le concepteur.  
Le fils accepte de travailler sous les ordres de son père et devient son collaborateur , et il travaille en suivant EXACTEMENT LES DONNEES MENTIONNEES SUR TOUS LES PLANS  comme son père, les a conçu.   SON TRAVAIL EST PARFAIT.

Bien que le fils ait construit de ses mains toutes sortes de choses, ce n'est pas lui qui les a conçu.  LE VRAI CREATEUR EST SON PERE SANS CONTESTE.  Le fils n'a été que le "moyen" par lequel le père a construit toutes choses.

Je vais prendre un autre exemple :  Jean Eiffel est le créateur de la Tour Effeil, c'est lui qui en a fait tous les plans.  
Pourtant ce n'est pas lui qui a construit cette tour de ses propres mains.  Ce sont des ouvriers qualifiés qui l'ont construite en suivant les plans de Monsieur Effeil, le CONCEPTEUR DE CETTE OEUVRE et son nom est associé à son oeuvre. 

Il en est de même pour Dieu :  Dieu est le CONCEPTEUR de toute la création invisible et visible et  "la Parole" est son "ouvrier" qui a travaillé sous ses ordres comme le dit Proverbes 8: 22 à 30

Jésus ne sera jamais l'égal de Dieu et de ce fait la "trinité" est une notion INCONNUE des Saintes Ecritures ET DES PREMIERS CHRETIENS.

TOUS les anges fidèles dans le ciel sont appelés "FILS DE DIEU" (Job 1: 6) -Adam est aussi appelé "fils de Dieu" : (Luc 3: 38)

Tout comme les méchants sont appelés "fils du Diable" : 1Jean 3: 8, 10 ,  les "justes" sont appelés "fils de Dieu" parce qu'ils pratiquent l'amour pour Dieu et leur prochain.

Le Titre de "Dieu" est attribué seulement à Jéhovah.
Le titre de "dieu" est attribué à tous les  anges car ils sont des ESPRITS COMME DIEU.
Le titre "dieux" est aussi attribué aux idôles des païens.

Le titre "dieux" peut être aussi attribué à des humains qui sont adulés pour leur performances athlétiques ou autres (les dieux du foot, du stade, du cinéma, de la chanson etc...

On entend parfois des gens qui disent : "mon dieu c'est mon porte-feuilles"

On peut se faire un dieu de n'importe qui ou de n'importe quoi, à partir du moment où  lui attache toute notre attention au détriment de tout autre chose ! 

    

Il est inconcevable que Dieu Se donne un fils. Sa gloire ne saurait y consentir ! En vérité, quand Il décide une chose, il Lui suffit de dire : «Sois !», et la chose est. [36] «En vérité, Dieu est mon Seigneur et le vôtre. Adorez-Le ! Telle est la voie de la rectitude !» 

Ce verset a été écrit , sur une mauvaise interprétation du terme "fils", qui ne veut pas dire  dans la Bible, que Dieu peut procréer comme un humain mais que Dieu peut manifester de l'affection à ses créatures.

Ce terme indique seulement que les relations entre Jésus et Dieu sont des relations qui unissent deux êtres par l'affection mais aussi par de bonnes relations.

 Il lui suffit de dire: "soit", et la chose est. Ceux qui prétendent le contraire, peuvent-il, s'ils ont perçu le mystère, de nous informer sur la mort pourquoi est-elle inéluctable?

Dieu est un CREATEUR , en tant que tel  IL CREE , et il n'a pas besoin de femme pour donner la vie dans le ciel ou sur la terre .

Pourquoi la mort est inéductable ?  La Bible répond  qu'elle sera vaincue par le Christ Jésus :

Genèse 3: 17, 19  "Parce que tu as écouté la voix de ta femme (...) "tu retournes au sol , car c'est de là que tu as été pris.  Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière."

Romains 5: 12 "Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché LA MORT, et ainsi la MORT S'EST ETENDUE A TOUS LES HOMMES."

Romains 5: 17 "Car si par la faute d'un seul homme (Adam) la mort a régné de par lui seul "

Romains 6: 23 "Car le salaire que paie le péché, C'EST LA MORT, mais le don gratuit que DIEU DONNE ,C'EST LA VIE ETERNELLE PAR LE CHRIST JESUS"

1Corinthiens 15: 21, 22  "Puisque en effet LA MORT VIENT PAR UN HOMME (qui était parfait) , LA RESURRECTION DES MORTS VIENT AUSSI PAR UN HOMME (qui est parfait) .   De même , en effet qu'en Adam TOUS MEURENT, de même aussi DANS LE CHRIST TOUS SERONT RENDUS A LA VIE."

Selon la Loi de Dieu :  vie pour vie = vie parfaite pour vie parfaite.

Nous avons perdu la vie éternelle dans le paradis terrestre à cause d'un homme parfait , Adam,  Dieu nous redonnera la vie éternelle dans le paradis terrestre,  grâce à un homme parfait, Jésus qui est mort à notre place pour nos péchés.

Les dégâts causés par notre "père" Adam sur l'humanité, seront réparés grâce à Jésus qui nous rendra la vie éternelle perdue, sur une nouvelle terre , quand les méchants seront détruits : Psaume 37: 29

C'est bien dommage pour vous, musulmans, de ne pas vouloir croire que Jésus est mort en sacrifice sur un poteau de supplice pour nous sauver de la mort , de la vieillesse et de la maladie pour vivre dans un merveilleux paradis !
Apocalypse 21: 3, 4

Amicalement  JL