Le nom de Dieu.

ahsan a écrit:

1 samuel a écrit:

ami de la vérité a écrit:C'est pas une qestion de connaître l'arabe, c'est juste que YHWH(dans l'alphabet occidental) est le saint nom de Dieu : Isaïe 42:8, Psaume 83:18, Exode 3:15.

Tu ne trouveras jamais un passage qui dit que hael, elohim,eloah, etc.. est son saint nom.

et en plus tous les musulmans ne lisent pas l'arabe.
Allah est partial il a donné le coran en arabe.ceux qui ne le lisent pas tant pis pour eux?
Une chose et sur Allah et quand même traduit Dieu en français et Dieu n'est pas un nom propre mais un titre,comme Président, Roi.

c'est la faveur faite aux descendants d'Ismael comme avant les faveurs étaient pour les enfants d'Israel!

le nom propre de YHWH tu peux aussi le traduire par Dieu, le texte restera compréhensible, comme Allah est traduit par Dieu.

rayessafa a écrit:

Moise paix sur lui a appelé Dieu Eloha singulier d’Elohim !
Jésus paix sur lui L'a appelé alaha !
Mohammed paix sur lui L'a appelé Allah !

rien à dire !!

ceux-là me plaisent beaucoup :

YA ALAAH - - - - Oh God

SHQEER'E D ALAAHAA - - - - thanks to God

MINTAA MIN ALAH / MINTAA MIN MAARRYAA - - - - with thanks to God/the lord / with obligation to God/the lord . MINTA=obligation

alors revoici le site :

http://learnassyrian.com/aramaic/church/church.html

ami de la vérité a écrit:

ahsan a écrit:

1 samuel a écrit:

ami de la vérité a écrit:C'est pas une qestion de connaître l'arabe, c'est juste que YHWH(dans l'alphabet occidental) est le saint nom de Dieu : Isaïe 42:8, Psaume 83:18, Exode 3:15.

Tu ne trouveras jamais un passage qui dit que hael, elohim,eloah, etc.. est son saint nom.

et en plus tous les musulmans ne lisent pas l'arabe.
Allah est partial il a donné le coran en arabe.ceux qui ne le lisent pas tant pis pour eux?
Une chose et sur Allah et quand même traduit Dieu en français et Dieu n'est pas un nom propre mais un titre,comme Président, Roi.

c'est la faveur faite aux descendants d'Ismael comme avant les faveurs étaient pour les enfants d'Israel!

le nom propre de YHWH tu peux aussi le traduire par Dieu, le texte restera compréhensible, comme Allah est traduit par Dieu.

Tu peux prendre les lettres du mot Allah en arabe, jamais tu n'arriveras à la correspondance du tétragramme, au plus tu arriveras à celle de hael ou eloah. Il nexiste aucune possibilité de traduire YHWH par Allah. Cela relèverait de la falsification propre à la chétienté qui a remplacé le nom propre de Dieu par un titre comme "Dieu" ou "Seigneur" ou encore "L'Eternel".

Mais rayessafa se garde bien de s'appuyer sur la langue hébraique qui contient le nom de Dieu, notamment sur Isaïe 42:8, Psaume 83:18, Exode 3:15.

Psaume 42:8 "je suis Jéhovah(YHWH), c'est là mon nom." difficile d'être plus clair. IL n'est pas écrit "je suis Dieu, c'est là mon nom"

Si le coran a été donné en un langage clair à l'époque qu'il est plus facile de comprendre sa langue maternelle et d'en saisir les nuances que l'hébreu ou le grec; et de plus il n'y avait pas le système de points diacrétiques.

Aujourd'hui tous les musulmans ne parlent pas arabe et cette langue n'est pas clair pour eux; Allah ne l'avait-il pas anticipé ?

1 samuel a écrit:

Une chose et sur Allah et quand même traduit Dieu en français et Dieu n'est pas un nom propre mais un titre,comme Président, Roi.

une soeur a écrit:

1 samuel a écrit:

Une chose et sur Allah et quand même traduit Dieu en français et Dieu n'est pas un nom propre mais un titre,comme Président, Roi.

bonjour;
Vous avez entièrement raison. Il est tout à fait normal qu’une personne qui ne connait pas la langue arabe puisse dire cela.
Je vais donc essayer d’être plus claire.
Le mot Allah se traduit par Dieu car comment le traduire autrement pour une personne qui peut ne pas avoir même entendu ce nom. Les 99 autres noms de Dieu sont traduisibles car ce sont des qualificatifs, attributs.
Allah englobe tous les autres noms, Il est le tout.
Contrairement à l’hébreu (d’après ce que j’ai compris) le nom d’Allah ne peut être mis au pluriel. On trouve le pluriel de majesté dans le saint Coran lorsque Allah utilise le « Nous » en parlant de Lui.
Alors comment traduire le mot « dieux » lorsque les arabes parlaient des dieux des polythéistes.
Les arabes étaient polythéistes avant la prophétie de Mohammed .
Le mot Dieu est dis إلَه (illeh)
Les dieux est dit : آلِهة (alliha)
La déesse est dit إلاهة (illeha)
Allah الله reste toujours inchangé car c’est un nom propre.
Les 99 noms qui définissent Allah sont tous des qualificatifs qui décrivent sans que nous ne pouvions imaginer une quelconque image.
Le mot رب (rab) signifie seigneur.

ami de la vérité a écrit:

rayessafa a écrit:

Moise paix sur lui a appelé Dieu Eloha singulier d’Elohim !
Jésus paix sur lui L'a appelé alaha !
Mohammed paix sur lui L'a appelé Allah !

rien à dire !!

ceux-là me plaisent beaucoup :

YA ALAAH - - - - Oh God

SHQEER'E D ALAAHAA - - - - thanks to God

MINTAA MIN ALAH / MINTAA MIN MAARRYAA - - - - with thanks to God/the lord / with obligation to God/the lord . MINTA=obligation

alors revoici le site :

http://learnassyrian.com/aramaic/church/church.html

ET si tu nous mettais le verset d'Isaïe 42:8 en hébreu avec sa vocalisation ? Les hébreux n'avaient pas pour langue maternelle l'araméen à l'époque d'Isaïe mais l'hébreu.

azzedine a écrit:je defies tout chretiens de me citer seulement dix attribut de dieu !

Wayell a écrit:

vulgate a écrit:Ce qui importe c'est que comme dans de nombreux noms hébreux ce nom contient le nom divin et ne peut donc pas se limiter à la simple signification de divinité !

Pas de réponse de votre part

Wayell a écrit:Le souligné : Allah est le nom divin.

Wayell a écrit:J'ai dis que la racine du mot est la même, que ce soit en hébreux ou en arabe. Vous oubliez souvent que ce sont des langues sémite. Comme pour vous le français et l'espagnole ou l'italien qui sont tirées de la m^me langue, le Latin. La racine du mot "Elyahou" en hébreux est la même que la racine du mot "Ilahou" en arabe.

Wayell a écrit:Maintenant, focus sur ce qui va suivre :

- La Divinité est Dieu.
- Al-Ilah houwa Allah.

Sur la racine du mot ressort le nom.

vulgate a écrit:Et ce que j'ai écrit, c'est quoi ?

Wayell a écrit:Reprenons alors !

Quelle est la racine en hébreux du mot "Elyahou" ? Premier point.
Deuxième point, Quelle est la racine arabe du mot "Ilahou" ?

Comparez après les deux racines du mot. Recherchant dans la sémantique, le signifiant et le signifier. Peut être ôterez-vous le voile qui couvre votre Raison qui ne se base que sur la controverse. Les langues ne mentent pas !

Wayell a écrit:Reprenons alors !

Quelle est la racine en hébreux du mot "Elyahou" ? Premier point.
Deuxième point, Quelle est la racine arabe du mot "Ilahou" ?

Comparez après les deux racines du mot. Recherchant dans la sémantique, le signifiant et le signifier. Peut être ôterez-vous le voile qui couvre votre Raison qui ne se base que sur la controverse. Les langues ne mentent pas !

Peace.

vulgate a écrit: C'est une erreur, le nom divin est YHWH !

Wayell a écrit:

vulgate a écrit:Et ce que j'ai écrit, c'est quoi ?

Une insipidité déplorable ! Il faut déjà comprendre le sens du mot "Divinité" !
Vous êtes réducteur quant au sens que prend ce "Mot".

ami de la vérité a écrit:

Et si tu donnais le texte hébraïque (langue originelle) d'Isaïe 42:8 et psaume 83:18 ainsi que d'Exode 3:15; comme ça ?

rayessafa a écrit:si le vrai nom de Dieu est " YHWH " pourquoi Jésus ne l'a jamais prononcé et enseigné , lui qui disait :

Jean
17:6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes ....

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit: C'est une erreur, le nom divin est YHWH !

si le vrai nom de Dieu est " YHWH " pourquoi Jésus ne l'a jamais prononcé et enseigné , lui qui disait :

Jean
17:6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes ....

sur la croix , plutôt , il prononçait Eloi = Elohi = Elahi = mon Dieu !!!!

vulgate a écrit:

Wayell a écrit:Reprenons alors !

Quelle est la racine en hébreux du mot "Elyahou" ? Premier point.
Deuxième point, Quelle est la racine arabe du mot "Ilahou" ?

Comparez après les deux racines du mot. Recherchant dans la sémantique, le signifiant et le signifier. Peut être ôterez-vous le voile qui couvre votre Raison qui ne se base que sur la controverse. Les langues ne mentent pas !

Pourquoi essaies-tu de nier un fait ? Demande à un hébraïsant si ce nom Elyahou, quelque soit sa racine, ne signifie pas Dieu est YHWH !

vulgate a écrit:

rayessafa a écrit:si le vrai nom de Dieu est " YHWH " pourquoi Jésus ne l'a jamais prononcé et enseigné , lui qui disait :

Jean
17:6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes ....

Il l'a forcément prononcé, ne serait-ce que par exemple il cita le Psaume 110 en Matthieu 22:44 !

ami de la vérité a écrit:

rayessafa a écrit:

vulgate a écrit: C'est une erreur, le nom divin est YHWH !

si le vrai nom de Dieu est " YHWH " pourquoi Jésus ne l'a jamais prononcé et enseigné , lui qui disait :

Jean
17:6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes ....

sur la croix , plutôt , il prononçait Eloi = Elohi = Elahi = mon Dieu !!!!

ça, c'est ce qui s'appelle détourner la conversation, le verset 5 dit : "Et maintenant Père , etc..." verset 6 "J'ai manifesté (fait connaître) TON NOM aux hommes..."verset 11 "Père saint, veille sur eux A CAUSE DE ton nom verset 26 "Et je meur [mes disciples] ait fait connaite nom

Tu crois que Jésus avait besoin de dire que elohim désignait Dieu dans la langue des hébreux à moins que "Père" ici soit le nom de Dieu ? Psaume 22:19,22; Deutéronome 32:3 (car je proclamerai le nom de Jéhovah(YHWH))

Wayell a écrit:

vulgate a écrit:

Wayell a écrit:Reprenons alors !

Quelle est la racine en hébreux du mot "Elyahou" ? Premier point.
Deuxième point, Quelle est la racine arabe du mot "Ilahou" ?

Comparez après les deux racines du mot. Recherchant dans la sémantique, le signifiant et le signifier. Peut être ôterez-vous le voile qui couvre votre Raison qui ne se base que sur la controverse. Les langues ne mentent pas !

Pourquoi essaies-tu de nier un fait ? Demande à un hébraïsant si ce nom Elyahou, quelque soit sa racine, ne signifie pas Dieu est YHWH !

Parce qu'un hébraisant ne partagera jamais sa foi avec vous.

Wayell a écrit:C'est le peuple élu (selon leurs croyance). Vous êtes des goys qui servent leurs causes et donc pas digne d'être élu auprès de Hashem. Vous voulez a tout pris vous éloignez des écrits, trouvant par là une échappatoire pour aborder les judaïsants hébraïques.

vulgate a écrit:Tous les traducteurs de la Bible (AT) sont forcément des hébraïsants, tu as donc forcément tort sur ce point car tu ne sais même pas ce qu'est un hébraïsant !

Wayell, Page 3, Message 43 a écrit:Parce qu'un hébraisant ne partagera jamais sa foi avec vous. C'est le peuple élu (selon leurs croyance). Vous êtes des goys qui servent leurs causes et donc pas digne d'être élu auprès de Hashem. Vous voulez a tout pris vous éloignez des écrits, trouvant par là une échappatoire pour aborder les judaïsants hébraïques.

Donc, je répète :

Quelle est la racine en hébreux du mot "Elyahou" ? Premier point.
Deuxième point, Quelle est la racine arabe du mot "Ilahou" ?

Comparez après les deux racines du mot. Recherchant dans la sémantique, le signifiant et le signifier. Peut être ôterez-vous le voile qui couvre votre Raison qui ne se base que sur la controverse. Les langues ne mentent pas !

Peace.

frustration 2 a écrit:Ignare ! Et au cas où tu ne saurais pas ce qu'est un ignare, ben c'est toi, et ceux qui n'en savent pas plus que toi et qui veulent malgré tout faire la leçon !

Cordialement

Wayell a écrit:"frustration 2"

Wayell a écrit:

frustration 2 a écrit:Ignare ! Et au cas où tu ne saurais pas ce qu'est un ignare, ben c'est toi, et ceux qui n'en savent pas plus que toi et qui veulent malgré tout faire la leçon !

Cordialement

Merci pour l'aveu de faiblesse

Wayell a écrit:qui caractérise tant l’orgueil.

Wayell a écrit:

vulgate a écrit:Tous les traducteurs de la Bible (AT) sont forcément des hébraïsants, tu as donc forcément tort sur ce point car tu ne sais même pas ce qu'est un hébraïsant !

Je voulais écrire "judaïsants hébraïques", en effet, c'est une erreur de ma part mais intentionnelle, puisque l'idée été autours de la foi. Il suffit de lire quelques lignes plus loin sur le même post 43 et vous apercevrez de quoi je parle. Preuve à l'appui :

Wayell, Page 3, Message 43 a écrit:Parce qu'un hébraisant ne partagera jamais sa foi avec vous. C'est le peuple élu (selon leurs croyance). Vous êtes des goys qui servent leurs causes et donc pas digne d'être élu auprès de Hashem. Vous voulez a tout pris vous éloignez des écrits, trouvant par là une échappatoire pour aborder les judaïsants hébraïques.

Donc, je répète :

Quelle est la racine en hébreux du mot "Elyahou" ? Premier point.
Deuxième point, Quelle est la racine arabe du mot "Ilahou" ?

Comparez après les deux racines du mot. Recherchant dans la sémantique, le signifiant et le signifier. Peut être ôterez-vous le voile qui couvre votre Raison qui ne se base que sur la controverse. Les langues ne mentent pas !

Peace.

Votre réaction qui va suivre est splendide ^^
_______

frustration 2 a écrit:Ignare ! Et au cas où tu ne saurais pas ce qu'est un ignare, ben c'est toi, et ceux qui n'en savent pas plus que toi et qui veulent malgré tout faire la leçon !

Cordialement

Merci pour l'aveu de faiblesse qui caractérise tant l’orgueil.



Peace.