Le christianisme et L'islam

Wayell a écrit:Ma sœur, pourquoi tu te casses la tête ?
Même si tu lui fait voir des anges, il ne croira pas si Dieu, l'Unique n'est pas dans son cœur. Il faut déjà faire le choix pour croire !

Peace.

Amat a écrit:u as lu le Coran en arabe au moins ?

Amat Allah a écrit:

tu as lu le Coran en arabe au moins ?

je sais quelles genres de preuves tu cherches c'est pour ça que je te dis qu'il y en a pas. le Coran n'est pas "tombé" du ciel mais il a été transmis via un ange. mais pour toi les anges n'existent pas.

Amat Allah a écrit:
ça ne me dérange pas du tout de discuter avec lui. je comprends parfaitement son raisonnement. il s'entête et ne veux pas admettre qu'en tant qu'agnostique il ne doit pas affirmer ce dont il n'a justement aucune preuve.

Amat Allah a écrit:6:7. même si Nous avions fait descendre sur toi [Mouhammed] un livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit :"ce n'est que de la magie évidente !"

ignorance a écrit:Et évidemment PERSONNE à part ce prophète n'a vu cet ange pour attester
qu'il a bien transmis le message de Dieu, lui aussi invisible...

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

tu as lu le Coran en arabe au moins ?

je sais quelles genres de preuves tu cherches c'est pour ça que je te dis qu'il y en a pas. le Coran n'est pas "tombé" du ciel mais il a été transmis via un ange. mais pour toi les anges n'existent pas.

Oui, c'est Dieu qui parle par l'intermédiaire d'un ange à un prophète qui ensuite parle aux hommes... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?

Et évidemment PERSONNE à part ce prophète n'a vu cet ange pour attester qu'il a bien transmis le message de Dieu, lui aussi invisible...

Tu comprendras qu'avec nous ça ne marche pas, désolé...

agnostique n'ayant pas la foi a écrit:Évidemment, c'est plus simple, comme ça il n'a même pas de preuve à fournir!!! Mais ce raisonnement est totalement faux, si Dieu avait lui-même fait descendre un livre en papier que l'on peut étudier cela changerait TOUT, tu comprends, TOUT!

Wayell a écrit:
Un agnostique ne pourra jamais comprendre le métaphysique, d'une partie à cause de sa raison posée sur deux piliers : La controverse et la contradiction. De l'autre, à cause de leurs impertinence de leurs raisonnement voilé basée sur le syllogisme et le
sophisme. Leurs pensées sont inductives pour des déductions intuitives.

Peace.

Wayell a écrit:Si tu le dis. Mais que sais-tu du métaphysique et des réponses eschatologiques, toi qui n'a pas de foi ?

florent a écrit:Toujours amusant de voir des gens qui ne connaissent rien à un sujet venir en parler avec assurance...

Est-ce de l'argumentation constructive digne de l'ère des lumières dont les modernes se réclament ?

Peace.

Wayell a écrit:

florent a écrit:Métaphysique et eschatologie sont deux domaines totalement différents.

Du domaine de la théologie pas de l'agnosticisme !!!
Mais comme tu dis, je ne suis qu'un pauvre ignorant qui utilise le rationnel dans le métaphysique.

Un agnostique ne devrait supposer des réponses eschatologiques ni discuter
du métaphysique, ce n'est en aucun cas le domaine de l'agnosticisme !!!


Peace.

[mention]Coran,
Surate Al-An3am, Aya 25[/mention] a écrit:Il en est parmi eux qui viennent t’écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs cœurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n’y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne
croient pas disent alors: «Ce ne sont que des légendes des anciens».

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:6:7. même si Nous avions fait descendre sur toi [Mouhammed] un livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit :"ce n'est que de la magie évidente !"

Évidemment, c'est plus simple, comme ça il n'a même pas de preuve à fournir!!! Mais ce raisonnement est totalement faux, si Dieu avait lui-même fait descendre un livre en papier que l'on peut étudier cela changerait TOUT, tu comprends, TOUT!

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

tu as lu le Coran en arabe au moins ?

je sais quelles genres de preuves tu cherches c'est pour ça que je te dis qu'il y en a pas. le Coran n'est pas "tombé" du ciel mais il a été transmis via un ange. mais pour toi les anges n'existent pas.

Oui, c'est Dieu qui parle par l'intermédiaire d'un ange à un prophète qui ensuite parle aux hommes... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?

Et évidemment PERSONNE à part ce prophète n'a vu cet ange pour attester qu'il a bien transmis le message de Dieu, lui aussi invisible...

Tu comprendras qu'avec nous ça ne marche pas, désolé...

ah.. tu ne savais pas que Mouhammed ﷺ recevait le Coran de la part d'un ange.. tu ne fais que confirmer que tu ne connais rien à l'Islam..

tu ne crois pas c'est ton problème.. moi j'y crois..

sinon, tu peux m'expliquer comment enregistre-t-on les informations dans nos cellules nerveuses ??? et qu'est-ce qui fait de toi "une matière consciente" contrairement ton pc ?

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:6:7. même si Nous avions fait descendre sur toi [Mouhammed] un livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit :"ce n'est que de la magie évidente !"

Évidemment, c'est plus simple, comme ça il n'a même pas de preuve à fournir!!! Mais ce raisonnement est totalement faux, si Dieu avait lui-même fait descendre un livre en papier que l'on peut étudier cela changerait TOUT, tu comprends, TOUT!

autre preuve que tu ne connais RIEN à l'Islam..

dans le Coran on trouve des versets descendu en réponse à des questions que les gens posaient au prophète !

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:
ça ne me dérange pas du tout de discuter avec lui. je comprends parfaitement son raisonnement. il s'entête et ne veux pas admettre qu'en tant qu'agnostique il ne doit pas affirmer ce dont il n'a justement aucune preuve.

C'est toi qui ne comprend pas que tu ne peut pas parler de l'agnosticisme sans rien y connaître. Moi j'ai fait l'effort de lire le coran (en traduction), les hadiths, la sirah, des ouvrages sur l'islam aujourd'hui... Tu ne te rends pas compte que toi c'est inadmissible que tu parles de l'agnosticisme en ayant même pas lu un résumé pour élève de collège dessus?

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

tu as lu le Coran en arabe au moins ?

je sais quelles genres de preuves tu cherches c'est pour ça que je te dis qu'il y en a pas. le Coran n'est pas "tombé" du ciel mais il a été transmis via un ange. mais pour toi les anges n'existent pas.

Oui, c'est Dieu qui parle par l'intermédiaire d'un ange à un prophète qui ensuite parle aux hommes... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?

Et évidemment PERSONNE à part ce prophète n'a vu cet ange pour attester qu'il a bien transmis le message de Dieu, lui aussi invisible...

Tu comprendras qu'avec nous ça ne marche pas, désolé...

ah.. tu ne savais pas que Mouhammed ﷺ recevait le Coran de la part d'un ange.. tu ne fais que confirmer que tu ne connais rien à l'Islam..

tu ne crois pas c'est ton problème.. moi j'y crois..

sinon, tu peux m'expliquer comment enregistre-t-on les informations dans nos cellules nerveuses ??? et qu'est-ce qui fait de toi "une matière consciente" contrairement ton pc ?

Où ai-je dit que je ne le savais pas?? Tu racontes n'importe quoi, c'est pénible.

Tu ne cherches pas à réfléchir, à quoi ça sert que l'on discute?

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:6:7. même si Nous avions fait descendre sur toi [Mouhammed] un livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit :"ce n'est que de la magie évidente !"

Évidemment, c'est plus simple, comme ça il n'a même pas de preuve à fournir!!! Mais ce raisonnement est totalement faux, si Dieu avait lui-même fait descendre un livre en papier que l'on peut étudier cela changerait TOUT, tu comprends, TOUT!

autre preuve que tu ne connais RIEN à l'Islam..

dans le Coran on trouve des versets descendu en réponse à des questions que les gens posaient au prophète !

Tu ne réfléchis pas à ce que je te dis...

Le fait de dire "même si je vous avais donné un livre descendu du ciel vous ne l'auriez pas cru" est une astuce bien facile pour ne pas en fournir...

C'est aussi peu crédible et facile que l'histoire de Joseph Smith, le fondateur de l'Eglise des Mormons...

Tu connais l'histoire? Smith raconte qu'il a reçu un Livre d'or écrit par Dieu lui-même!! Formidable, enfin une preuve concrète à étudier!!

Mais, ô comme c'est bizarre, un ange est venu et a repris le Livre..

Plus de preuves, c'est bête, hein!!.


Et du coup les gens sont obligés de croire que Smith a bien reçu un Livre d'or, sans le voir, sans l'avoir jamais vu...

Tu y crois, toi?

Je te laisse réfléchir à cette histoire, à bientôt...

Amat Allah a écrit:
la différence c'est le Coran est toujours là je t'encourage à l'étudier..

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:
la différence c'est le Coran est toujours là je t'encourage à l'étudier..

Et le livre de Mormon aussi!!. Aussi crédible que le coran... Je t'encourage à réfléchir par toi-même, je ne peux rien faire de plus pour toi...

la différence c'est que le livre de Mormon n'existe plus.. le Coran existe.. tu vois la nuance ?

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:
la différence c'est le Coran est toujours là je t'encourage à l'étudier..

Et le livre de Mormon aussi!!. Aussi crédible que le coran... Je t'encourage à réfléchir par toi-même, je ne peux rien faire de plus pour toi...

la différence c'est que le livre de Mormon n'existe plus.. le Coran existe.. tu vois la nuance ?

Tu comprends rien, tu réfléchis même pas, le livre de Mormon est téléchargeable sur internet comme ton coran...

Pfff... Je perds mon temps, ciao!

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

ma preuve c'est que le Coran est d'une langue arabe facile très claire au dessus de tout autre écriture dans le style.. pour toi cette preuve est irrationnelle.

Ce n'est pas un jugement objectif, c'est ton impression. Il n'y a pas de "preuve irrationnelle", il n'y a des preuves ou il n'y en a pas... Il faut que tu étudies la démarche scientifique pour le comprendre.

tu as lu le Coran en arabe au moins ?

je sais quelles genres de preuves tu cherches c'est pour ça que je te dis qu'il y en a pas. le Coran n'est pas "tombé" du ciel mais il a été transmis via un ange. mais pour toi les anges n'existent pas.

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:

Florent52 a écrit:

Amat Allah a écrit:6:7. même si Nous avions fait descendre sur toi [Mouhammed] un livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit :"ce n'est que de la magie évidente !"

Évidemment, c'est plus simple, comme ça il n'a même pas de preuve à fournir!!! Mais ce raisonnement est totalement faux, si Dieu avait lui-même fait descendre un livre en papier que l'on peut étudier cela changerait TOUT, tu comprends, TOUT!

autre preuve que tu ne connais RIEN à l'Islam..

dans le Coran on trouve des versets descendu en réponse à des questions que les gens posaient au prophète !

Tu ne réfléchis pas à ce que je te dis...

Le fait de dire "même si je vous avais donné un livre descendu du ciel vous ne l'auriez pas cru" est une astuce bien facile pour ne pas en fournir...

C'est aussi peu crédible et facile que l'histoire de Joseph Smith, le fondateur de l'Eglise des Mormons...

Tu connais l'histoire? Smith raconte qu'il a reçu un Livre d'or écrit par Dieu lui-même!! Formidable, enfin une preuve concrète à étudier!!

Mais, ô comme c'est bizarre, un ange est venu et a repris le Livre..

Plus de preuves, c'est bête, hein!!.


Et du coup les gens sont obligés de croire que Smith a bien reçu un Livre d'or, sans le voir, sans l'avoir jamais vu...

Tu y crois, toi?

Je te laisse réfléchir à cette histoire, à bientôt...

Idris` a écrit:

Mon Dieu, c'est un concentré de bêtises ce que tu dis...
Je pensais que les agnostiques étudiaient toutes les religions minutieusement et les soumettaient ensuite à leur logique pour en déduire la validité... mais la vérité est autre, et vous êtes en fait de gros hypocrites lâches intellectuellement qui se cachent derrière des pseudos pour insulter toutes les religions avec une ignorance et une bêtise monstre...
Vous ignorez tout de la théologie, malgré cela vous vous permettez d'émettre votre avis crétin sur des choses dont vous n'avez aucune connaissance... Décevant. Je vais te dire un truc que maintes personnes t'ont dit : ne parle pas ce dont tu n'as aucune connaissance. Ton ignorance et ton inculture est si grande qu'elle insulte l'intelligence, c'est incroyable. Tout ce que tu fais, c'est insulter les autres religions en les caricaturant de façon débile, le tout en profitant de la "liberté d'expression". Pourrais-tu lâcher ce comcept un instant et faire preuve, pour une fois, D'UN PEU d'honnêteté intellectuelle ? Sois honnête. Assume tes paroles. Avoue ta haine envers les autres religions au lieu de te cacher comme un enfant derrière la liberté d'expression. Le mépris et l'insulte sont CONTRE la liberté d'expression, pourtant tu en uses beaucoup (ils comportent 99,99% de tes messages)

Tu nous as montré par maintes reprises ton ignorance sur maintes et maintes choses, alors la prochaine fois, réfléchis et fais des recherches avant de parler.

Le livre de Mormon n'est pas un "livre d'or", mais un ensemble de plaques d'or et d'argent reliées en "livre". Des glyphes anciennes y étaient inscrites. Le livre de Mormon n'est pas "écrit par Dieu lui-même" (tu prouves ton ignorance), mais par des centaines et des centaines de prophètes aborigènes d'Amérique entre 600 av. Jésus-Christ jusqu'en 500 ap. Jésus-Christ. Les écrits de ces prophètes indiens d'Amérique sont religieux, mais aussi historiques puisque dépeignant l'histoire des peuples qui évoluèrent en Amérique avant sa découverte par Christophe Colomb en 1492.

Des témoins affirment avoir vu ces plaques. Onze témoins exactement. Trois d'entre eux ont vu les plaques d'or dans des visions avec l'apparition d'un ange les leur montrant, et huit d'entre eux ont vu les plaques d'or devant eux en état de conscience dans la réalité. Ils témoignent avoir touché des plaques d'or, en avoir tourné les pages en la présence de Smith. Les voilà, tes témoins. Leur témoignage est écrit dans la préface du Livre de Mormon, pourtant, malhonnête comme tu es, tu n'y crois pas. Certains des témoins haïssaient même Smith. Voilà leur témoignage écrit : http://scriptures.lds.org/fr/bm/thrwtnss , http://scriptures.lds.org/fr/bm/eghtwtns .

Tu te plaignais que des témoins n'avaient pas vu le Coran. Or, dans le cas du Livre de Mormon, des témoins l'ont bien vu. Alors crois-y ! Mais non, tu es malhonnête, et tu diras que ce sont des mensonges. Est-ce une approche scientifique valable ? Pas du tout. Tu agis selon tes préférences et tes croyances, en bon endoctriné aveugle que tu es. Désolant !...

Allah a donc bien raison en disant que même si un livre vous était montré, vous ne croirez pas. Il a apporté des preuves pour le livre de Mormon, et vous n'avez pas cru. Arrête de faire le malhonnête en prétendant le contraire et en critiquant le verset.

Florent52 a écrit:
Hélas tu es comme tes frères croyants, un langage de banlieusard en survêtement, plein d'insultes et de bêtise...

Maintenant je te laisse m'injurier, j'ai compris en un seul post que tu étais comme les autres, je ne prendrai donc probablement pas la peine de te répondre.

Issa Emmanuel a écrit:
Quand je disais qu’il avait la haine des musulmans ..Il a du se faire racketté depuis il confond racaille et islam..Un pur produit de cher TF1 le pauvre.
Et puis si les musulmans ne t’intéresse pas il ya d’autres forums ou tu pourras t’amuser à craché ta haine sans te retenir..victime