Qu'est-ce qu'un faux semblant ?

Amat Allah a écrit:"grit"

si tu crois que je suis une endoctrinée tu te trompes lourdement. je t'ai déjà dit que je suis née dans une famille soufi. et il va falloir que tu comprennes une fois pour toutes que je suis à la recherche des vraies valeurs islamiques du moment où vous [l'occident] en interdsiez l'enseignement dans nos écoles.

kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

GRIT a écrit:

kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

GRIT a écrit:

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte'  jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)

Amicalement  JL

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)

Grit a écrit:

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte' jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)

Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.  (dans le désert de Paran, dans le pays de Canaan, en face de l'Egypte (au nord))(Genèse 25: 9 à 18)

Il visitait régulièrement son fils par logique.

Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl)
 
(Abraham était "Témoin de Jéhovah : Hébreux 11: 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18,  et  12: 1)  (Genèse 11: 27 à 31)

GRIT a écrit:

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

Islamducoran a écrit:

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)

Grit a écrit:

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte' jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)

Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.  (dans le désert de Paran, dans le pays de Canaan, en face de l'Egypte (au nord))(Genèse 25: 9 à 18)

Il visitait régulièrement son fils par logique.

Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl)
 
(Abraham était "Témoin de Jéhovah : Hébreux 11: 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18,  et  12: 1)  (Genèse 11: 27 à 31)

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

Islamducoran a écrit:

GRIT a écrit:

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)






Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.  (dans le désert de Paran, dans le pays de Canaan, en face de l'Egypte (au nord))(Genèse 25: 9 à 18)

Il visitait régulièrement son fils par logique.

Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl)
 
(Abraham était "Témoin de Jéhovah : Hébreux 11: 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18,  et  12: 1)  (Genèse 11: 27 à 31)

En face de l'Egypte, c'est cela l'Arabie.

LE DESERT DE PARAN SE TROUVE EN CANAAN PAS EN ARABIE.
A L'EXTRÊME SUD-OUEST DE CANAAN SE TROUVE LE NORD DE L'EGYPTE.  (CÔTE MEDITERRANNEE)

Faut-il encore que je fasse un cours de géographie?


Abraham (psl) nous a nommés Musulmans. (voir Coran).
Quand Allah lui a dit : soumets-toi, il a répondu : je suis soumis au Seigneur de l'univers.
La soumission au Seigneur de l'univers : Islam.

Réponse :  Ne confonds pas "soumission" et "Islam", la religion fondée par Muhammad au 8ème siècle.

A l'époque d'Abraham, PLUS DE 3000 ANS AVANT l'islam (la religion) de Muhammad,  le seul Dieu que connaissait Abraham était JEHOVAH , le Dieu qui est devenu celui de son peuple ISSU par Isaac, et Jacob, David, Salomon et Jésus.  Et c'est à LUI, que TOUS étaient soumis.
Dieu demande la "soumission" c'est à dire L'OBEISSANCE A SES COMMANDEMENTS, A TOUS SES ADORATEURS .

JL

Azzedine a écrit:

mohammed    n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

mohammed    n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

Charles Taze Russel est le fondateur de la Watch Tower, une association cultuelle qui regroupe tous ceux qui adhèrent aux croyances de la Bible, et de l'enseignement de Jésus Christ , le fondateur du Christianisme.  Ils ne vénèrent que JEHOVAH LE VRAI DIEU , QUI EST CELUI DU CHRIST. (Luc 4: 8)

amicalement  JL

Azzedine a écrit:

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

mohammed    n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

Charles Taze Russel est le fondateur de la Watch Tower, une association cultuelle qui regroupe tous ceux qui adhèrent aux croyances de la Bible, et de l'enseignement de Jésus Christ , le fondateur du Christianisme.  Ils ne vénèrent que JEHOVAH LE VRAI DIEU , QUI EST CELUI DU CHRIST. (Luc 4: 8)

amicalement  JL

 Vraiment il vivait parmi nous dans ces derniers jours un prophète du Seigneur et bien que maintenant il soit mort à vue humaine, ses oeuvres demeurent tel un témoignage constant à sa sagesse et sa fidélité ». (La Tour de Garde, 1er juin 1917, page 163, édition américaine)

kacem a écrit:Écoute j l demain in challa je t écrire  comme koi abraham (psl)netai pas temoi de jehova et quil à bien etai en arabi à afin que tu ne pense pas de moi ke je sui bn ka critique tà religion aurevoir

kacem a écrit:Russel ces un ami de l antéchrist sa nn?

Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits ! pour un prophète ca marque plus tôt mal !

Zantafio a écrit:

Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits ! pour un prophète ca marque plus tôt mal !

Pourrais-tu citer ces événements prédit par Jésus qui, selon toi, ne se sont jamais produit? J'avoue que cela m'intéresse !

Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits   ! pour un prophète ca marque plus tôt mal ! tu respectes un faux prophète cité dans les évangiles Grit !  et je me demande si tu suis réellement  les écritures ?!  tu es comme tous les chrétiens , tu prends ce qui t'arrange , et pour le reste tu te défiles en  philosophant  , bourrant le crane de ton interlocuteur avec tes longues réponses coloriées  ! sans queue ni tète

Azzedine a écrit:

Zantafio a écrit:

Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits ! pour un prophète ca marque plus tôt mal !

Pourrais-tu citer ces événements prédit par Jésus qui, selon toi, ne se sont jamais produit? J'avoue que cela m'intéresse !

ahh ! je t'en prie  , on vas pas tourner autour du pot continuellement ?!

qui te parle de jésus ?

GRIT a écrit:

Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits   ! pour un prophète ca marque plus tôt mal ! tu respectes un faux prophète cité dans les évangiles Grit !  et je me demande si tu suis réellement  les écritures ?!  tu es comme tous les chrétiens , tu prends ce qui t'arrange , et pour le reste tu te défiles en  philosophant  , bourrant le crane de ton interlocuteur avec tes longues réponses coloriées  ! sans queue ni tète

Sais TOUT ????  - Un peut d'humour ne fait pas de mal !

Bien à toi, Azzédine, je ne prends pas mal tes réflexions enfantines!

Amicalement  JL