Les hadiths sur le mahdisme ont été construits et forgés

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

Karim a écrit:

ahsan a écrit:

tu inventes la religion quand tu as pas connaissance des choses?!

extrait du dernier sermon du Prophète (SAW)

Ô Peuple, aucun prophète ou apôtre ne viendra après moi et aucune nouvelle foi ne naîtra. Raisonnez bien, donc, Ô Peuple, et comprenez bien les mots que je vous transmets. Je laisse derrière moi deux choses, Le Coran et mon exemple, La Sounnah, et si vous les suivez vous ne vous égarerez jamais

Il n'a jamais eu de dernier sermon, la Sunnah est une invention satanique destinée à faire dévier la foi musulmane. Wa'yl 3ala el ka'dibine !

Et qu dire donc de tout les versets qui nous demandent d'obeir au Prophète?

obéissez à Allah et obéissez au messager

on obéit au messager en suivant la lumière du Coran

59:7. le butin provenant des biens des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son messager, appartient à Allah, au messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. prenez ce que le messager vous donne et ce qu'il vous interdit abstenez-vous-en et craignez Allah car Allah est dure en punition.

[
prenez ce que le messager vous donne et ce
qu'il vous interdit abstenez-vous-en[/b] concernant "le butin de guerre"

ahsan a écrit:

Amat Allah a écrit:

ahsan a écrit:

Amat Allah a écrit:

pour l'instant, cinq fois par jour.

tu ou plutôt nous l'avons su comment?

tu ne réponds pas à ma question.

réponds à la mienne d'abord et tu verras...

Amat Allah a écrit:

ahsan a écrit:

Amat Allah a écrit:

ahsan a écrit:

tu ou plutôt nous l'avons su comment?

tu ne réponds pas à ma question.

réponds à la mienne d'abord et tu verras...

coucou je ne suis pas "Karim" moi c'est "Amat Allah" qui croit aux hadiths qui concordent avec le Coran.....

Amat Allah a écrit:le problème c'est la confusion entre "sounna" et "sira".

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

Karim a écrit:

Il n'a jamais eu de dernier sermon, la Sunnah est une invention satanique destinée à faire dévier la foi musulmane. Wa'yl 3ala el ka'dibine !

Et qu dire donc de tout les versets qui nous demandent d'obeir au Prophète?

obéissez à Allah et obéissez au messager

on obéit au messager en suivant la lumière du Coran

59:7. le butin provenant des biens des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son messager, appartient à Allah, au messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. prenez ce que le messager vous donne et ce qu'il vous interdit abstenez-vous-en et craignez Allah car Allah est dure en punition.

[
prenez ce que le messager vous donne et ce
qu'il vous interdit abstenez-vous-en[/b] concernant "le butin de guerre"

C'est limiter les versets à un contexte précis que de dire cela.C'est au contraire la preuve qu'il faut obeir dans tout les domaines de la vie au Prophéte.

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:
Et qu dire donc de tout les versets qui nous demandent d'obeir au Prophète?

obéissez à Allah et obéissez au messager

on obéit au messager en suivant la lumière du Coran

59:7. le butin provenant des biens des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son messager, appartient à Allah, au messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. prenez ce que le messager vous donne et ce qu'il vous interdit abstenez-


vous-en et craignez Allah car Allah est dure en punition.


[
prenez ce que le messager vous donne et ce
qu'il vous interdit abstenez-vous-en[/b] concernant "le butin de guerre"

C'est limiter les versets à un contexte précis que de dire cela.C'est au contraire la preuve qu'il faut obeir dans tout les domaines de la vie au Prophéte.

lui obéir "à la lumière du Coran" oui

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:


obéissez à Allah et obéissez au messager

on obéit au messager en suivant la lumière du Coran

59:7. le butin provenant des biens des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son messager, appartient à Allah, au messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. prenez ce que le messager vous donne et ce qu'il vous interdit abstenez-


vous-en et craignez Allah car Allah est dure en punition.


[
prenez ce que le messager vous donne et ce
qu'il vous interdit abstenez-vous-en[/b] concernant "le butin de guerre"

C'est limiter les versets à un contexte précis que de dire cela.C'est au contraire la preuve qu'il faut obeir dans tout les domaines de la vie au Prophéte.

lui obéir "à la lumière du Coran" oui

En quoi certains hadith s'opposent au Coran?

Karim a écrit:Tu connais l'histoire de l'islam et tu le sais très bien.
http://www.lamecque.fr/pelerinage-de-la-mecque.php

TetSpider a écrit:

Karim a écrit:Tu connais l'histoire de l'islam et tu le sais très bien.
http://www.lamecque.fr/pelerinage-de-la-mecque.php

Tu es drôle tu sais ? et ce site a puisé cela d'où ?

Amat Allah a écrit:m'enfin "Tet", les arabes avaient l'habitude de visiter la Kaâba bien avant l'Islam. tu connais les poèmes suspendus ?

TetSpider a écrit:

Amat Allah a écrit:m'enfin "Tet", les arabes avaient l'habitude de visiter la Kaâba bien avant l'Islam. tu connais les poèmes suspendus ?

Les Mouallaqates oui, et qui a rapporté cela ? ma question est à Karim bien sûr s'il est encore là.

Karim a écrit:C'est un fait connu. Lorsque le Prophète demanda à faire la Saffa et la Marwa et que les fidèles se plaignirent parce que c'était des rites païens ? On sait aussi que les pèlerinages se faisaient corps nu, que Abraha a cherché à détruire la Kaaba pour amener les pèlerins vers son nouveau sanctuaire etc.

TetSpider a écrit:

Karim a écrit:C'est un fait connu. Lorsque le Prophète demanda à faire la Saffa et la Marwa et que les fidèles se plaignirent parce que c'était des rites païens ? On sait aussi que les pèlerinages se faisaient corps nu, que Abraha a cherché à détruire la Kaaba pour amener les pèlerins vers son nouveau sanctuaire etc.

C'est dans le Sunna et toi la Sunna t'en jette par la fenêtre.

TetSpider a écrit:L’histoire vient de la Sunna et ceux qui ont apporté l’histoire sont ceux qui ont apporté la Sunna, et les même qui ont compilé et rapporté le Coran aussi.

Amat Allah a écrit:ce n'est pas de la sounna, et ce n'est pas des hadiths non plus

plutôt la sounna qui est tirée de l'histoire (sira et hadiths)

mais ceux qui avaient compilé le Coran n'avaient pas pensé à compiler la sounna..... nuance....

TetSpider a écrit:

Amat Allah a écrit:ce n'est pas de la sounna, et ce n'est pas des hadiths non plus

C'est les milles et une nuit dans ce cas.

plutôt la sounna qui est tirée de l'histoire (sira et hadiths)

Hadith est Sunna c'est la même chose. La Sira c'est la biographie du Prophète tirée de la Sunna.

mais ceux qui avaient compilé le Coran n'avaient pas pensé à compiler la sounna..... nuance....

Ce sont eux qui l'ont rapporté.

• ses dires^2,1 ;
  
• ses actes^2,1 ;
  
• ses approbations explicites ou implicites¹ ;
  
• ses qualités morales personnelles (selon certains savants du hadith comme Boukhari ou Muslim) ;
  
• ses désapprobations ;
  
• ses délaissements de certains actes.
  

• la biographie du prophète de l'islam ;
  
• les dires, actes, qualités morales et personnelles de muhammad ;
  
• les chroniques des événements auxquels muhammad a participé
  (batailles, exil, rencontres, etc.) ainsi que leur contextualisation ;
  
• les sources des hadiths (soit la chaîne de personnes ayant rapporté
  la tradition) ainsi que les opinions et biographies des personnes qui
  ont rapporté ces hadiths ;
  
• la connaissance des hadiths abrogés et abrogeant ;
  
• la connaissance des hadiths qui posent des problèmes de compréhension ;
  
• la connaissance des hadiths non corroborés.
  

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

C'est limiter les versets à un contexte précis que de dire cela.C'est au contraire la preuve qu'il faut obeir dans tout les domaines de la vie au Prophéte.

lui obéir "à la lumière du Coran" oui

En quoi certains hadith s'opposent au Coran?

par exemple la lapidation de ceux qui commettent l'adultère alors que le Coran ordonne de les fouetter .....

[color=green]5:44. et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Aallah a fait descendre, les voilà les mécréants

5:45. et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les injust

5:47. ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers [/

color]

padblabla a écrit:JE ne vois pas comment on peut relier l 'histoire arabe anté-islamique à la sunna et aux hadiths. Si quelqu'un peut m'expliquer?

TetSpider a écrit:

Amat Allah a écrit:ce n'est pas de la sounna, et ce n'est pas des hadiths non plus

C'est les milles et une nuit dans ce cas.

êxcuse-moi si je t'offense mais là tu m'énerves franchement. tu es sûr que tu es musulman ? as-tu la moindre idée sur la place des hadiths dans la religion ?

plutôt la sounna qui est tirée de l'histoire (sira et hadiths)

Hadith est Sunna c'est la même chose. La Sira c'est la biographie du Prophète tirée de la Sunna.

n'importe quoi.... mais j'ai envie d'arracher mes cheveux..... et on t'a enseigné ça où ?

mais ceux qui avaient compilé le Coran n'avaient pas pensé à compiler la sounna..... nuance....

Ce sont eux qui l'ont rapporté.

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:

Laz a écrit:

Amat Allah a écrit:
lui obéir "à la lumière du Coran" oui

En quoi certains hadith s'opposent au Coran?

par exemple la lapidation de ceux qui commettent l'adultère alors que le Coran ordonne de les fouetter .....

[color=green]5:44. et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Aallah a fait descendre, les voilà les mécréants

5:45. et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les injust

5:47. ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers [/

color]

Fornication lorsqu'on n'est pas marié = coups de fouet (dans le Coran)

Adultere = lapidation ( pas dans le Coran).

Amat Allah a écrit:as-tu la moindre idée sur la place des hadiths dans la religion ?

MDR.... ils ont rapporté aussi le Coran qu'ils avaient compilé et rédigé.... mais on trouve toutes les sourates du Coran dans un seul livre mais la sounna n'a pas été compilé dans un seul livre.....

TetSpider a écrit:

Amat Allah a écrit:as-tu la moindre idée sur la place des hadiths dans la religion ?

Non, tu peux nous expliquer ?