Une question qui demande analyse et réponses

LeNeutre a écrit:

Zantafio a écrit:
Si tu comprenais la Bible, tu ne te fierais pas à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons !(1Timothée 4:1)

Et voilà la pire phrase ! Ce qui est bizarre, c'est que vous deux vous pensez être inspirez par le saint esprit ( le consolateur ) et en même temps chacun de vous penses que l'autre est égarer et c'est encore bien pire ! Alors lequel est vraiment inspiré par le saint esprit et lequel est vraiment inspiré par le démon .. ? Ou bien les deux ? Cruels dilemme

Et puis je souhaiterais bien savoir le quel de vous est vraiment inspirée puisque vous deux vous vous dites inspirées et pourtant chacun crois que l'autre a tort ..

Credo a écrit:

Rm 12:3-	Au nom de la grâce qui m'a été donnée, je le dis à tous et à chacun : ne vous surestimez pas plus qu'il ne faut vous estimer, mais gardez de vous une sage estime, chacun selon le degré de foi que Dieu lui a départi.
Rm 12:4-	Car, de même que notre corps en son unité possède plus d'un membre et que ces membres n'ont pas tous la même fonction,
Rm 12:5-	ainsi nous, à plusieurs, nous ne formons qu'un seul corps dans le Christ, étant, chacun pour sa part, membres les uns des autres. VOILA MA REPONSE LENEUTRE. JE NE SUIS PAS POUR LA DIVISION MAIS POUR L'UNION DE TOUTES LES CONFESSIONS CHRETIENNES AFIN QU'ELLES FORMENT LE CORPS MYSTIQUE DU CHRIST.

Mais c'est pas un problème que tu sois pour l'union ou pas, le problème c'est que vous vous dites les deux accompagnées par le saint esprit consolateur mais en même temps vous pensez détenir chacun de vous une vérité différente, alors il y a bien un de vous deux qui n'est pas inspiré et pense l'être mais c'est satan qui l'inspire ou bien les deux .. Alors qui est-ce ?

TOUS, RICHES ET PAUVRES DOIVENT ÊTRE SAUVES PAR LE MESSAGE DE VIE QUI SE TROUVE DANS LA BONNE NOUVELLE DU ROYAUME. Matthieu 6: 33 "Continuez donc à chercher D'ABORD le Royaume et sa justice"

Soulager la misère du monde n'était pas le but principal de Jésus et des apôtres car elle existera jusqu'à la fin de ce système de choses ; c'est Dieu, grâce à son Royaume qui le fera :
Apocalypse 21: 3, 4 "Voyez! la tente (la protection) de Dieu est avec les humains , et il résidera avec eux (par son attention bienveillante). Et Dieu lui-même sera avec eux (dans de bonnes relations). Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses (devenues) anciennes ont disparu."

L'essentiel pour les chrétiens du 1er siècle était de prêcher le Royaume de Dieu et donner l'espérance de la vie éternelle ainsi que le moyen de l'obtenir. Jean 17 : 3 "CECI SIGNIFIE LA VIE ETERNELLE : QU'ils apprennent à te connaître toi, le seul vrai DIEU (JEHOVAH) et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."

RESTER CANTONNER A FAIRE SEULEMENT DES OEUVRES DE CHARITE N'ETAIENT PAS LA MARQUE DU VRAI CHRETIEN BIEN QU'ELLES FASSENT PARTIE DES CONDITIONS REQUISES.


Les païens aussi ont font autant : Luc 6: 33 "Et si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel mérite donc avez-vous? Même les pécheurs en font autant."

CE QUI FAIT LA différence entre les témoins chrétiens de Jéhovah et l'ensemble de tous ceux qui se disent chrétiens c'est ;( versets bibliques à l'appui) :

1)Nous reconnaissons QUE LE NOM DE DIEU EST JEHOVAH ET nous L'EMPLOYONS DANS NOTRE CULTE : Esaïe 43:10, 11 - Psaume 83: 18 (19) (Voir bible de l'Abbé Crampon 1905)

2)Nous ne croyons pas en la trinité : Nous avons un seul Dieu : Jéhovah : Matthieu 4: 10

3)Nous ne croyons pas à l'âme immortelle : Ezéchiel 18: 4 et 20

4)Donc, si l'âme est mortelle, l'enfer de feu et de tourments n'existe pas.
La bible enseigne que l'enfer (latin), (shéol en hébreu et Hades en grec) est le séjour des morts ou la tombe commune à tous les hommes; les bons et les méchants y vont:
Genèse 42: 38, actes 2: 31 ; Job 17: 13 ; Psaume 16: 10 ; Apocalypse 1: 18(Crampon 1905)

La Bible est notre seul guide. 2 Timothée 3: 16, 17

Nous n'avons pas de gourou comme certains le pensent!

Notre Chef Suprême est Jéhovah, Psaume 47: 7 ; Deutéronome 10: 17 ; Esaïe 66: 1 ; APOC 19: 6

Jésus est notre Médiateur, le Représentant de Jéhovah : 1 Timothée 2: 5 ; Jean 7: 29

CE QUI FAIT LA différence entre les témoins chrétiens de Jéhovah et l'ensemble de tous ceux qui se disent chrétiens

lolllllllllllllllllll la différence entre vous et tous? vOulez vous vraiment le savoir? J'AIME SA POMPÉ L'AIR!

les tours de BABEL TOMBE! 45 MILLIONS A DISTIBUER? IL A CECI DANS SES LIVRES!

THANK YOU!

RESTER CANTONNER A FAIRE SEULEMENT DES OEUVRES DE CHARITE N'ETAIENT PAS LA MARQUE DU VRAI CHRETIEN BIEN QU'ELLES FASSENT PARTIE DES CONDITIONS REQUISES.

³⁷Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?

<p> ³⁸Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
<p> ³⁹Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
⁴⁰Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

C'est sur nos actes envers notre prochain en souffrance que nous serons jugés, par sur le dogme. C'est on ne peut plus clair. Quant au verset de Luce que tu cites : Luc 6: 33 "Et si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel mérite donc avez-vous? Même les pécheurs en font autant.", lui aussi est clair : ces oeuvres s'adressent à ton prochain quel qu'il soit : ami ou ennemi, contrairement aux païens qui ne s'adresseraient qu'à leurs amis. Il encourage donc aux oeuvres mais envers tous, sans distinction.

De toute façon, pendant cette semaine pour l'unité des chrétiens, les chrétiens qui répondent à l'appel du Seigneur en unissant leurs efforts pour la plus grande gloire de Dieu, prient pour que les autres chrétiens comprennent l'importance d'être un pour que le monde croie, conformément à la volonté du Christ lui-même. L'unité est un don de Dieu qui fortifie la foi, l'espérance et le charité de l'ensemble des différentes églises. Cette prière encourage les gestes de fraternité et d'ouverture du coeur.

Dans nos divisions, chacune de nos traditions a été gratifiée par le Seigneur de certains dons que nous sommes appelés à mettre au service des autres. L'usage de notre diversité de dons , dans le service commun, rend visible notre unité dans le Christ. Imiter le Christ venu servir et non juger c'est rendre un témoignage éloquent à l'évangile , en touchant non seulement les esprits mais les coeurs, bien plus que tous ces questions dogamtiques dont tu fais la liste dans ton message.

Mais c'est pas un problème que tu sois pour l'union ou pas, le problème c'est que vous vous dites les deux accompagnées par le saint esprit consolateur mais en même temps vous pensez détenir chacun de vous une vérité différente, alors il y a bien un de vous deux qui n'est pas inspiré et pense l'être mais c'est satan qui l'inspire ou bien les deux .. Alors qui est-ce ?

Puisqu'il est dit que nous ne formons tous qu'un seul corps dans le Christ, c'est bien que tous sont inspirés, chacun selon leur esprit, leur sensibilité, leur possibilité de compréhension. Chacun reçoit des dons différents et chacun est appelé pareillement à servir le Christ.

Credo a écrit:

Mais c'est pas un problème que tu sois pour l'union ou pas, le problème c'est que vous vous dites les deux accompagnées par le saint esprit consolateur mais en même temps vous pensez détenir chacun de vous une vérité différente, alors il y a bien un de vous deux qui n'est pas inspiré et pense l'être mais c'est satan qui l'inspire ou bien les deux .. Alors qui est-ce ?

Puisqu'il est dit que nous ne formons tous qu'un seul corps dans le Christ, c'est bien que tous sont inspirés, chacun selon leur esprit, leur sensibilité, leur possibilité de compréhension. Chacun reçoit des dons différents et chacun est appelé pareillement à servir le Christ.

Ah donc c'est normal qu'il pense que Jésus n'est pas Dieu et que toi tu penses que Jésus est Dieu, et puis c'est le saint esprit qui lui dit que toi Credo tu es inspiré par les démons ! Donc le saint esprit inspire a chacun une croyance différente ? Mais qu'est ce qu'il est fort ce saint esprit !

De plus en plus fort !

GRIT a écrit:
La bible enseigne que l'enfer (latin), (shéol en hébreu et Hades en grec) est le séjour des morts ou la tombe commune à tous les hommes; les bons et les méchants y vont:

Eh bien pas du tout, la tombe n'est pas commune à tous les hommes, pour preuve dernièrement un surfeur a été attaqué, tué et dévoré par un requin, c'est un drame épouvantable, et pour ce malheureux il n'y a pas eu de tombe. Encore donc une doctrine TJ parmi tant d'autres qui tombe à l'eau.. si j'ose dire.

samuel a écrit:

GRIT a écrit:
La bible enseigne que l'enfer (latin), (shéol en hébreu et Hades en grec) est le séjour des morts ou la tombe commune à tous les hommes; les bons et les méchants y vont:

Eh bien pas du tout, la tombe n'est pas commune à tous les hommes, pour preuve dernièrement un surfeur a été attaqué, tué et dévoré par un requin, c'est un drame épouvantable, et pour ce malheureux il n'y a pas eu de tombe.

Sa tombe fut l'océan !

Ah donc c'est normal qu'il pense que Jésus n'est pas Dieu et que toi tu penses que Jésus est Dieu, et puis c'est le saint esprit qui lui dit que toi Credo tu es inspiré par les démons ! Donc le saint esprit inspire a chacun une croyance différente ? Mais qu'est ce qu'il est fort ce saint esprit !

De plus en plus fort !

Que tu croies que Jesus est Dieu ou non, tant que tu passes par Lui pour aller au Père, puisqu'Il est le Chemin, la Vérité et la Vie, et que tu aimes ton prochain comme toi-même, que le prochain soit ton ami ou ton ennemi, conformément à ce qu'Il nous a enseigné, tu es du Christ. Le reste ne sera d'aucune utilité le jour du jugement.

Ce qui ne suis pas l'enseignement du Christ n'est pas inspiré. Juger son prochain n'est pas inspiré par l'Esprit. L'aider, que ce soit dans l'action ou la prière : oui.

vulgate a écrit:Sa tombe fut l'océan !

il ne faut pas s'efforcer par tous les moyens de défendre tes doctrines Tj quand elles sont absurdes. Un océan est un lieu où vivent des poissons et des mamifères marins, rien à voir avec une tombe.

définition du mot tombe :
Une tombe (du grec tumbos) est l'endroit où le corps d'un être humain (ou parfois d'un animal) mort est enterré.

Credo a écrit:

Ah donc c'est normal qu'il pense que Jésus n'est pas Dieu et que toi tu penses que Jésus est Dieu, et puis c'est le saint esprit qui lui dit que toi Credo tu es inspiré par les démons ! Donc le saint esprit inspire a chacun une croyance différente ? Mais qu'est ce qu'il est fort ce saint esprit !

De plus en plus fort !

Que tu croies que Jesus est Dieu ou non, tant que tu passes par Lui pour aller au Père, puisqu'Il est le Chemin, la Vérité et la Vie, et que tu aimes ton prochain comme toi-même, que le prochain soit ton ami ou ton ennemi, conformément à ce qu'Il nous a enseigné, tu es du Christ. Le reste ne sera d'aucune utilité le jour du jugement.

Ce qui ne suis pas l'enseignement du Christ n'est pas inspiré. Juger son prochain n'est pas inspiré par l'Esprit. L'aider, que ce soit dans l'action ou la prière : oui.

Moi je te demande si c'est le saint esprit qui inspire a Zantafio que Jésus n'est pas Dieu et c'est très important ! Connaître Dieu c'est le plus important c'est Dieu la Vérité et la Vie ! Et c'est très important de savoir si Jésus est Dieu ou non, alors moi je te demande si c'est normal que le saint esprit vous inspire deux croyance différentes, si c'est normal que le saint esprit ne lui inspire pas de prier les morts, si c'est normal que le saint esprit ne lui inspire pas de prier Marie ou une statuette, si c'est normal qu'il pense que tu es inspiré par les démons !

Mais justement la prière c'est le plus important mais le problème c'est que toi le saint esprit te dis de prier Jésus qui est Dieu, alors que lui le saint esprit lui inspire de prier Dieu mais Jésus n'est pas Dieu alors il y a forcément quelqu'un qui se trompe ou bien les deux vous vous tapez de graaaaands films !

samuel a écrit:

vulgate a écrit:Sa tombe fut l'océan !

il ne faut pas s'efforcer par tous les moyens de défendre des doctrines Tj quand elles sont absurdes. Un océan est un lieu où vivent des poissons et des mamifères marins, rien à voir avec une tombe.

définition du mot tombe :
Une tombe (du grec tumbos) est l'endroit où le corps d'un être humain (ou parfois d'un animal) mort est enterré.

Il va ou une fois qu'il est mort ? Enfin l'âme pas le corps !

samuel a écrit:

vulgate a écrit:Sa tombe fut l'océan !

il ne faut pas s'efforcer par tous les moyens de défendre tes doctrines Tj quand elles sont absurdes.

Il ne sagit ni de défendre une doctrine ni de quelque chose d'absurde !

samuel a écrit:

vulgate a écrit:Sa tombe fut l'océan !

il ne faut pas s'efforcer par tous les moyens de défendre tes doctrines Tj quand elles sont absurdes. Un océan est un lieu où vivent des poissons et des mamifères marins, rien à voir avec une tombe.

Arrête de jouer sur les mots. Lorsque c'est l'endroit où quelqu'un meurt, l'océan est sa tombe car le résultat est le même, que le cadavre soit dans la terre ou dans la mer !

Par principe la la tombe se trouve dans la poussière de la terre!
Genèse 3: 19 "A la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu'à CE QUE TU RETOURNE AU SOL, CAR TU ES POUSSIERE ET TU RETOURNERAS A LA POUSSIERE"

C'est clair , NON?

APOCALYPSE 20: 13 "Et la mer a rendu les morts qui s'y trouvaient, et la mort et l'hades (séjours des morts) ont rendu les morts qui s'y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions . 14)"ET LA MORT ET L'HADES ont été jetés DANS LE LAC DE FEU. CELA REPRESENT LA DEUXIEME MORT, LE LAC DE FEU. 15) "ET quiconque n'a pas été trouvé écrit DANS LE LIVRE DE VIE, ONT ETE JETES DANS LE LAC DE FEU;" (la deuxieme mort est une mort sans résurrection ; alors que pour la mort adamique, il y a une résurrection)

Le séjour des morts (tombe) et la mort adamique disparaîtrons à jamais dans le destruction COMME PAR LE FEU QUI NE LAISSE QUE DES CENDRES.

APOCALYPSE 21: 4 "(Dieu) essuiera toute larme de leurs yeux, et la morts ne sera plus"

Esaïe 25: 8" Il engloutira la mort pour toujours"

1 Corinthiens 15: 24, 25, 26 "Puis la fin, quand il (Jésus) remettra le royaume à son Dieu (Jéhovah) et Père (spirituel), quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance (sur la terre). Car il faut qu'il règne (1000ans - Apoc 20:6) jusqu'à ce que Dieu (Jéhovah) ait mis tous ses ennemis sous ses pieds. COMME DERNIER ENNEMI , LA MORT SERA REDUITE A RIEN" (disparue à jamais à la fin des 1000 ans- Apoc 20:7; 11; 12; 13; 14; 15)

vulgate a écrit:Arrête de jouer sur les mots. Lorsque c'est l'endroit où quelqu'un meurt, l'océan est sa tombe car le résultat est le même, que le cadavre soit dans la terre ou dans la mer !

je ne joue pas sur les mots, une tombe c'est une chose, un océan en est une autre, c'est plutôt toi qui jouent sur les mots en essayant de justifier quelque chose qui ne tient pas la route une seule seconde. Et quand les Tj disent LA tombe, c'est très précis, ils parlent bien de la pierre tombale telle que nous la connaissons dans nos cimetières, et non pas à un endroit quelconque ou à la poussière de la terre.

GRIT a écrit:

Le séjour des morts (tombe) et la mort adamique..

En rajoutant des mots dans des parenthèses c'est sûr qu'on peut dire n'importe quoi. Le séjour des morts (la planète Mars), ça marche aussi non ?

GRIT a écrit:Par principe la la tombe se trouve dans la poussière de la terre!
Genèse 3: 19 "A la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu'à CE QUE TU RETOURNE AU SOL, CAR TU ES POUSSIERE ET TU RETOURNERAS A LA POUSSIERE"

C'est clair , NON?

Pas pour toi apparamment, ce qui est clair c'est qu'ici il est question du corps physique. Mais dans ce verset il n'est fait mention ni du séjour des morts ni qu'il s'agit de la tombe.

samuel a écrit:

vulgate a écrit:Arrête de jouer sur les mots. Lorsque c'est l'endroit où quelqu'un meurt, l'océan est sa tombe car le résultat est le même, que le cadavre soit dans la terre ou dans la mer !

je ne joue pas sur les mots, une tombe c'est une chose, un océan en est une autre, c'est plutôt toi qui jouent sur les mots en essayant de justifier quelque chose qui ne tient pas la route une seule seconde.

Mais tu sors d'où toi ? Il est évident pour tout le monde (sauf pour toi) que le lieu où se trouve un mort, quelque soit cet endroit, lui sert de tombe. Pour certains c'est un trou dans la terre ou le fond des mers (par exemple dans l'épave d'un navire), pour d'autres c'est la carcasse d'un avion dans un endroit inaccessible ou une urne funéraire. En fait, la tombe symbolise l'ensemble des endroits possibles où séjournent les morts, il n'est pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre ça. Et pour ta gouverne, une pierre tombale n'est pas une tombe mais l'objet qui marque l'emplacement d'une tombe, et beaucoup de tombes n'en ont pas !

samuel a écrit: Et quand les Tj disent LA tombe, c'est très précis, ils parlent bien de la pierre tombale telle que nous la connaissons dans nos cimetières, et non pas à un endroit quelconque ou à la poussière de la terre.

Tu te trompes car sur ce point ils pensent exactement comme moi !

la vérité se trouve dans la bible pas dans la tradition.

la vérité se trouve dans la bible pas dans la tradition.

La Tradition s'appuie sur la Bible.

vulgate a écrit:Tu te trompes car sur ce point ils pensent exactement comme moi !

Il faut que tu préserves aussi de toute prétention, et dire que c'est plutôt toi qui pensent comme eux. D'ailleurs qu'est-ce qui te retient d'intégrer une salle du royaume et rejoindre officiellement le mouvement TJ ?

samuel a écrit:

vulgate a écrit:Tu te trompes car sur ce point ils pensent exactement comme moi !

Il faut que tu préserves aussi de toute prétention, et dire que c'est plutôt toi qui pensent comme eux.

Non, je répète, sur ce point ils pensent comme moi !

samuel a écrit:D'ailleurs qu'est-ce qui te retient d'intégrer une salle du royaume et rejoindre officiellement le mouvement TJ ?

Le fait que sur d'autres points ils ne pensent pas comme moi !