noor13 a écrit:pas de preuve dans les paroles de Jesus qu il est divin, ni dans l ancien testament ni nullle part d ailleurs :
c'est totalement faux comme enseignement, je pourrai tu mettre de nompbreux versets qui parlent de la divinité de Jésus pour te prouver le contraire, sans parler de tous les attributs Divin que possède Jésus contrairement aux hommes.
je te pose un fait qui prouve que tu as avancé un argument non Biblique, mais plutôt corique. (c'est avec respect que je dis cela)
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. (Colossiens 2:9)
Le mot traduit par divinité est theotes (
θεότης).
1 Occurrence (Strong 2320): http://biblesuite.com/greek/2320.htm
Il ne se rapporte pas aux manifestations extérieures de Christ mais à l’essence même de son être.
noor13 a écrit:
17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. jean
Jésus est ce même Dieu, il ne faut pas être sélectif mon ami :
Martin : et nous sommes dans le Véritable, [savoir], en
son Fils Jésus-Christ ; il est le vrai Dieu, et la vie éternelle. (1 Jean 5:20)
noor13 a écrit:
J atteste que Dieu est unique et sans associé et que Jesus le Messie est son envoyé.
comme tu dis, c'est toi qui l'atteste, le Bible atteste le contraire justement :
En son temps, Juda sera sauvé, Israël aura la sécurité dans sa demeure; Et voici le nom dont on l'appellera: L'Éternel notre justice. (Jérémie 23:6)
Comment cela se fait-il que le Tétragramme soit appliqué à Jésus en Jérémie 23:6
--> YAHWEH TSIDQENUW (יְהוָה צִדְקֵֽנוּ)
tu vois, c'est écrit, même Jean Baptiste dit que le messie est l'Eternel Dieu :
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. (Ésaïe 40:3)
Vous-mêmes m'êtes témoins que j'ai dit: Je ne suis pas le Christ, mais j'ai été envoyé devant lui.
...
Il faut qu'il croisse, et que je diminue.
Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tous; celui qui est de la terre est de la terre, et il parle comme étant de la terre. Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous (Jean 3:28-31
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
tu vois, c'est un fait, regarde encore cela :
Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. (Ésaïe 40:3)
Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit: C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. (Matthieu 3.3)
- Le Seigneur de Matthieu 3:3 est bien l'Eternel Dieu d'Esaïe 40:3
- La voix qui crie (Jean Baptiste) a préparez le chemin de l'Éternel, du Seigneur
donc ce que tu avances n'a point ses roigines dans la Bible.
noor13 a écrit:
"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
Verset constament utilisé par les ennemis de Jésus pour attaquer sa divinité, mais peu importe, Dieu le Père prouve et affirme que Jésus est Dieu :
Mais il a dit au Fils: Ton trône,
ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité;
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi,
ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. (Hébreux 1:8-9)
tu vois, si le Père le dit, qu'importe la torsion des hommes.
noor13 a écrit:
" Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." (Jean14.28)
No comment
si justement, il y a un commentaire à ire, et celui-ci sort directement de la Bible qui explique si Jésus est plus petit pour un temps, c'est parce qu'il est passé de sa position de Dieu à celui de serviteur :
Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais
s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme (Philippiens 2:5-7)
tu vois, en réalité il s'agit de " Jésus Dieu " qui s'est abaissé pour sa mission.
tous les chrétiens savent que Jésus est Dieu fait homme :
...
la Parole était Dieu (v1). ... la parole a été faite chair, et
elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et
nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire
du Fils unique venu du Père (v14). (Jean 1:1 et v14)
c'est écrit !
noor13 a écrit:
NOBLE CORAN :
ah nous y voilà, je comprends pourquoi tu as essayé d'utiliser la Bible contre elle, juste pour élever le coran ???
t'aurais mieux fait de placer le coran directement, cela t'aurait évité de montrer que tu ne connais pas l'Ecriture Biblique.
bref !
noor13 a écrit:
Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : «En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie.» Alors que le Messie a dit : «Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs ! Coran 5.72 ( Sourate Al-Mayda, verset 72)
Pres de 600ans après l arrivé du Messie Dieu corrige l enorme erreur des chrétien.
Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne ,
58. en disant : «Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ? » Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutôt des gens chicaniers. Coran 43.57,59
Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent . Coran 5.75
SAUF que Muhammad à cette même époque reconnaissais que les textes Bibliques étaient authentiques.
ce qui n'est plus le cas par après.
noor13 a écrit:
CONSEIL AUX CHRETIENS (dont Dieu n a pas sceller leurs cœurs) :
Qui nous sonde pour rendre à chacun selon nos oeuvres ?
Moi, l'Éternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres. (Jérémie 17:10)
v18 : Écris à l'ange de l'Église de Thyatire:
Voici ce que dit le Fils de Dieu ...
v24 : Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres. '(Apocalypse 2:18-24)
noor13 a écrit:
Il est temps pour vous d accepter Mohammed que la paix soit sur lui en tant que prophète , afin de ne pas imiter la triste decision des juifs qui renie de même que vous un messager de Dieu.Si vous ne le faites pas un dur et pertuel chatiment vous sera destinés et vous pouvez vous enflez d orgueil devant mes propos mais ça ne fera qu accroitre votre perdition, reflechissez bien a mes propos si vous croyez vraiment en Dieu.
NON, on ne peut pas accepter cela, car Dieu a dit :
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! (Galates 1:8)
et c'est précisément ce qu'a dit Muhammad, il a affirmé avoir vu un ange de Dieu (Gabriel) lui annoncer un autre évangile, une autre doctrine.
que crois-tu que Muhammad aurait du faire ?
accepter malgrès l'avertissement Divin ou rejeter pour suivre la Parole de Dieu ?
noor13 a écrit:
Que la paix soit sur vous.
[Gloire à ton Seigneur, le Seigneur de la puissance. Il est au-dessus de ce qu’ils décrivent!
Et paix sur les Messagers,
et louange à Allah, Seigneur de l’univers!]
Jésus que tu combats, est également le Seigneur de seigneurs mon ami :
"Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneur (Apocalypse 19:16)
et la louange que tu mentionnes, la gloire que tu mentionnes et la puissance que tu mentionnes, Jésus l'a également reçu :
Jésus est adoré en Apocalypse 5:13-14 !
je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient
la louange, l'honneur,
la gloire, et la force, aux siècles des siècles! Et les quatre êtres vivants disaient: Amen!
L'agneau qui a été immolé est de digne de recevoir
la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur,
la gloire, et
la louange. (Apocalypse 5:12)
et bien plus mon ami.