la mort éternelle, qu'est-ce que c'est ?

né de nouveau a écrit:Ce sont des humains qui ont tué Jésus, il a été exécuté (oui, je sais, vous n'y croyez pas) évidemment, cela correspondait à ce qui était prévu mais on ne peut pas dire que c'est Dieu qui a tué Jésus.
Tu as parlé plus haut de "petit" péché pour le péché adamique mais c'est tout sauf un petit péché ! Rejeter l'autorité de Dieu alors qu'on vient d'être crée par Lui est un énorme péché, c'est rejeter Dieu.
D'autre part, Adam et Eve ont préféré croire Satan que croire Dieu !

Amat Allah a écrit:salam/salut

qui pourrait nous expliquer brièvement ce que c'est que la mort éternelle ?

[trois lignes maximum].

merci.

Amat Allah a écrit:les athées croient qu'ils n'existeront plus et ce pour toujours.

né de nouveau a écrit:
Tu as parlé plus haut de "petit" péché pour le péché adamique mais c'est tout sauf un petit péché ! Rejeter l'autorité de Dieu alors qu'on vient d'être crée par Lui est un énorme péché, c'est rejeter Dieu.
D'autre part, Adam et Eve ont préféré croire Satan que croire Dieu !

né de nouveau a écrit:En naissant nous avons la peine maximum......

ne de nouveau a écrit:.....nous pouvons échapper à cette malédiction.

né de nouveau a écrit:Dieu n'a pas tué le Christ, c'est Jésus qui a choisi de mourir pour les humains.

rayessafa a écrit:
et tu penses que Adam et Ève ont rejeté Dieu ou son autorité rien qu'en mangeant de l'arbre ?! les 2 c'était comme des petits enfants ne sachant différencier entre le bien et le mal , ils ont tout simplement désobéi par ignorance

Wayell a écrit:
C'est Dieu qui Sauve.

né de nouveau a écrit:Mon cher Azzedine, nous avons une foi différente, un livre de référence différent donc il est normal que nous ayons une vision différente des choses.
La Bible présente Adam comme celui qui a fait entrer le péché et la mort dans le monde et le Coran nous le présente comme un prophète qui a demandé pardon à Dieu donc fatalement, ce que tu me dis me choque, ce que je te dis te choque !

né de nouveau a écrit:Mon cher Azzedine, nous avons une foi différente, un livre de référence différent donc il est normal que nous ayons une vision différente des choses.
La Bible présente Adam comme celui qui a fait entrer le péché et la mort dans le monde et le Coran nous le présente comme un prophète qui a demandé pardon à Dieu donc fatalement, ce que tu me dis me choque, ce que je te dis te choque !

Azzedine a écrit:
est ce que Dieu était présent quand Adam a désobéit ?

né de nouveau a écrit:Je te donne notre vision des choses :
Adam et Eve ont péché contre Dieu : la sanction a été la mort et cette malédiction a été étendue à tous les humains qui sont descendus d'Adam et Eve.

Donc, comme le dit la Bible, le salaire que paie le péché, c'est la mort.
Quelqu'un qui est condamné à mort, quoiqu'il fasse, on ne peut pas le condamner à plus. En naissant nous avons la peine maximum, en ayant la foi, nous pouvons échapper à cette malédiction.
Donc il ne s'agit pas de punir les méchants puisqu'ils ont déjà la peine maximum mais de sauver ceux qui aiment Dieu.
Dieu n'a pas tué le Christ, c'est Jésus qui a choisi de mourir pour les humains.

Amat Allah a écrit:un bébé maudit dès la naissance ne choque pas ?

Amat Allah a écrit:
la crucifixion d'un innocent fait réjouir ?

né de nouveau a écrit:

Azzedine a écrit:
est ce que Dieu était présent quand Adam a désobéit ?

La réponse est non, nous ne croyons pas à l'omniprésence de Dieu.
Et en tout état de cause, Dieu avait laissé ce choix d'obéir ou pas, Il n'allait pas les empêcher de le faire !
Bonne soirée,
Pierre

né de nouveau a écrit:

Amat Allah a écrit:ce qui est vraiment injuste, c'est de mettre les autres croyants (musulmans et trinitaires) au même pied d'égalité avec les athées et les agnostiques puisque de toutes les façons, les oeuvres n'ont aucune importance pour vous.
ce que j'aurait préféré c'est que nous allions tous être jugés selon notre Foi ET actes et c'est ce qui est juste.

Tu as raison Amat, si tu n'aimes pas tous les humains, c'est vrai.
Mais si tu aimes tous les humains, tu veux que tous puissent avoir la possibilité de connaître Dieu et de lui rendre un culte !
Quand à ceux qui s'opposent à Dieu, pourquoi vouloir les faire souffrir ? Ils ont le même salaire qu'Adam, ils retournent à la poussière !
Lorsque tu veux te débarrasser de mouches, de fourmis ou de souris, est-ce que tu tortures pendant des jours ces animaux ou est-ce que tu t'en débarrasse ?
Eh bien là c'est pareil, Dieu purifie, Il fait le ménage.
Dieu ne cherche pas à faire payer, Il veut au contraire le bonheur de tous.

(Psaume 62:9) 9 Oui, les fils de l’homme tiré du sol ne sont qu’une vapeur, les fils des humains ne sont qu’un mensonge. Placés sur la balance, ils sont tous ensemble plus légers qu’une vapeur.

né de nouveau a écrit:

Azzedine a écrit:
comparerais tu les mouches , les fourmis, ou des souris aux êtres humains dotés d'une intelligence  et un cœur ?! 

Justement, si un humain ne fait pas subir cela à des animaux, comment Dieu pourrait-il le faire subir aux humains !
Cela revient à présenter Dieu comme moins sensible qu'un humain ! Quelle horreur !

Luxus a écrit:

AmatAllah a écrit:Et selon votre religion, il y a une possibilité que les agnostiques aient la vie éternelle.

Oui, tout comme il y a une possibilité aux musulmans et à tout autre personne d'une autre religion d'obtenir la vie éternelle.  

AmatAllah a écrit:e que j'aurait préféré c'est que nous allions tous être jugés selon notre Foi ET actes et c'est ce qui est juste.

Mais c'est exactement ça. Sauf que nous serons jugés pour les œuvres de notre foi de notre vivant, quand Dieu détruira ce système de chose. Mais pas à notre mort, car " le salaire que paie le péché c'est la mort. " (Romains 6:23) 

Luxus a écrit:Azzedine, je te pose la même question qu'à Amat. Tu aurais préféré que les méchants souffrent éternellement ?

né de nouveau a écrit:Ce sont des humains qui ont tué Jésus, il a été exécuté (oui, je sais, vous n'y croyez pas) évidemment, cela correspondait à ce qui était prévu mais on ne peut pas dire que c'est Dieu qui a tué Jésus.
Tu as parlé plus haut de "petit" péché pour le péché adamique mais c'est tout sauf un petit péché ! Rejeter l'autorité de Dieu alors qu'on vient d'être crée par Lui est un énorme péché, c'est rejeter Dieu.
D'autre part, Adam et Eve ont préféré croire Satan que croire Dieu !

né de nouveau a écrit:

Azzedine a écrit:
est ce que Dieu était présent quand Adam a désobéit ?

La réponse est non, nous ne croyons pas à l'omniprésence de Dieu.
Et en tout état de cause, Dieu avait laissé ce choix d'obéir ou pas, Il n'allait pas les empêcher de le faire !
Bonne soirée,
Pierre

AmatAllah a écrit:selon les tj, animaux et humains sont égaux, pire ils sont moins que rien.

AmatAllah a écrit:Dieu n'est pas sadique

AmatAllah a écrit:Il n'est pas sensible non plus

Amat Allah a écrit:

Luxus a écrit:

AmatAllah a écrit:Et selon votre religion, il y a une possibilité que les agnostiques aient la vie éternelle.

Oui, tout comme il y a une possibilité aux musulmans et à tout autre personne d'une autre religion d'obtenir la vie éternelle.  

et comment ?

AmatAllah a écrit:e que j'aurait préféré c'est que nous allions tous être jugés selon notre Foi ET actes et c'est ce qui est juste.

Mais c'est exactement ça. Sauf que nous serons jugés pour les œuvres de notre foi de notre vivant, quand Dieu détruira ce système de chose. Mais pas à notre mort, car " le salaire que paie le péché c'est la mort. " (Romains 6:23) 

et lorsque ce système de chose sera détruit, les gentils seront-ils épargnés ?

AmatAllah a écrit:l'enfer n'est pas éternel pour tous ceux qui le mériteront. l'enfer c'est des rangs, des degrés. mais le rang le plus bas sera certainement réservé à des gens comme hitler, pharaon, bush et les régimes tyranniques arabes. mais si tu es solidaire avec les pervers, là c'est autre chose.smile

AmatAllah a écrit:où était donc yhwh pendant ce temps ?

AmatAllah a écrit:mais on ne peut pas dire que c'est Dieu qui a tué Jésus.

est-ce un argument ?

luxus a écrit:Quelqu'un qui veut et prend plaisir à jeter des gens dans un enfer de feu pour l'éternité est sadique.

luxus a écrit:Ah bon ? Si Dieu n'est pas sensible, c'est qu'il est insensible. Si Dieu est insensible c'est qu'il n'a pas de sentiment, et il n'a donc pas de l'amour. Donc ton Dieu, n'a pas d'amour en lui ? Il n'a pas de sentiment ?

luxus a écrit:Ah maintenant je comprends pourquoi vous croyez que Dieu jettera les méchants dans un enfer de feu. Après tout, s'il est insensible, il s'en contre fiche. Ça ne lui fait, ni chaud, ni froid

luxus a écrit:Heureusement, Dieu prévoit pour les méchants, la mort une bonne fois pour toute. Ils n'existeront plus jamais ! C'est ce qu'on appelle, la mort éternelle.

luxus a écrit:Il était là où il a toujours été, à savoir, dans les cieux !

luxus a écrit:Quelqu'un qui veut et prend plaisir à jeter des gens dans un enfer de feu pour l'éternité est sadique.