EP a écrit: ami de la vérité a écrit:C'est donc tout naturellement à partir de cette énergie comme matériau de construction qu'il a produit les cieux et la terre (Isaïe 40:26). Rien ne s'oppose à cela puisque le mot bara peut-être employé pour parler d'amener à l'existence quelque chose qui existait déjà
J'ai vérifié cette chose de "énergie",la traduction semble correcte,pas littéral,mais pas incorrecte. Ce verset ne nous dis pas que Dieu créa à partir de cette "énergie".
Si parce qu'il indique que c'est au moyen de cette énergie, de sa puissance qu'il maintient les cieux.
Je prends un exemple, celui d'une voiture et de son conducteur. Pour rouler une voiture a besoin d'essence , et la puissance du moteur qui détermine ses accélérations, vitesse, etc.. dépendra du nombre de chevaux qu'il peut développer. Quand le conducteur met en route la voiture l'essence arrive au moteur qui peut alors delivrer sa puissance, avec l'accélérateur le conducteur choisit de faire varier la pûissance qu'il délivre, de fait la voiture se met en mouvement et le conducteur a alors toute liberté pour diriger la voiture où il veut, à quelle vitesse il veut. Bien entendu la distance que peut parcourir la voiture dépendra aussi de la taille du réservoir d'essence.
On peut ainsi comparer l'essence à l'énergie, le nombre de chevaux du moteur à la puissance que peut délivrer Dieu, et la mise en oeuvre de cette énergie comme la puissance développée qui produit une force, la force produite à la voiture qui roule.
Le conducteur c'est Dieu qui dirige alors cette force selon sa volonté. Comme tout chez Dieu est infini, son énergie est infinie, sa puissance est infinie, sa vitesse est donc aussi infinie et le champ d'action ou la distance à laquelle il peut envoyer son esprit, cette force (voiture) est infinie.
C'est ce que l'on appelle l'esprit saint : la force agissante de Dieu qu'il dirige et utilise selon sa volonté.C'est donc avec cet esprit qu'il a crée la matière, avec sa puissance il peut maintenir l'existence des cieux et des étoiles, Mais si c'est grâce à cette puissance qu'il peut maintenir l'existence d'étoiles et de galaxies qui sont fait de la matière c'est parce qu'il a utilisé son énergie pure (une forme d'énergie qui apparemment n'existe pas dans l'univers physique) comme matériau fondamental pour produire la création.
On pourrait dire que Dieu a modelé tel un potier son énergie et écrit dessus des motifs de manière complexe(lois) avec plusieurs couches(dimensions). Cela donnerait un joli vase (c'est pour l'image).
L'énergie pure est le matériau de base de la création de l'existence des cieux et de la terre donc de la matière et des énergies liées à la matière dans la création. Il n'y a pas d'autres options puisque il n'existait que Dieu alors.
Mais retournons mainteneant à Proverbes 8:22; en genèse 4:1 on lit que qanah fut employé pour l'enfant d'Eve. Elle a acquit ou produit un enfant.
La matière prexistait, l'homme préexistait et elle a donné naissance à un fils d'homme. Selon psaume 89:47, il est crée.
Comment Dieu a-t-il pour prendre ton terme, engendré son premier-fils céleste ? C'est une bonne question n'est-ce pas car Dieu n'est pas tombé enceinte
Alors comment s'y est-il pris puisque "il y avait Dieu, Dieu était seul et Dieu ne fut plus seul, il y avait Dieu et son premier fils.
Dit autrement : il y avait Dieu, Dieu était seul, premier fils n'existait pas encore, Et Dieu ne fut plus seul, il y avait Dieu et son premier-fils engendré.
Cela met en relief quelque chose, est-ce que la manière dont Dieu a produit la création, le procédé utilisé comme on vient de le voir, l'énergie pure modelée par sa force agissante, selon sa volonté pourrait être la même que celle pour avoir engendré son premier fils mais aussi dans les autres ?
Et puisque Dieu qui est un esprit préexistait déjà, que son énergie préexistait déjà, n'est-il pas logique d'en déduire que qanah s'applique pour dire qu'il a acquit un fils , qu'il a produit un fils parce que ce fils est aussi un esprit ?
Je ne m'attends pas à ce que tu sois d'accord.