Jésus et Dieu ne forme qu'un !

ahsan a écrit:
euh non, regarde juste ce verset

Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu: Cela Abraham ne l'a pas fait. (Jean 8:40)

vous arrivez toujours à ignorer les versets qui vous arrangent pas!!!

salimou a écrit:

ahsan a écrit:
euh non, regarde juste ce verset

Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu: Cela Abraham ne l'a pas fait. (Jean 8:40)

vous arrivez toujours à ignorer les versets qui vous arrangent pas!!!

C'est sensé prouver quoi ?
- il suffit d'avancer de 18 versets : Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
- Tu en connais beaucoup des hommes qui existait avant de naitre ?
- Tu vois bien, ce chapitre même d'où tu tire ce verset hors contexte, prouve que Jésus est Dieu.


On est plus d'un milliards de chrétiens à croire que Jésus est Dieu, tout en étant homme, ce n'est pas un secret, on contraire, c'est même expliqué soigneusement : :


lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, (Philippiens 2:6-7)

salimou a écrit:

rayessafa a écrit:

et pourquoi tu te caches toujours derrière le verset 1.8 que j'ai d'ailleurs expliqué ( voir plus haut ) alors qu'auparavant tu insistait sur le 1.9 !!! tu voix bien qu'il s'agit bien du verset 1.9 ! alors cesses ton petit jeu !!

Traduction King James Française :

Hébreux 1:9

Tu as aimé la droiture, et haï l'iniquité, c'est pourquoi, Dieu à savoir ton Dieu, t'a oint avec l'huile de joie au-dessus de tes compagnons.

et je le répète : où est ton fameux " ô " dans ce verset 9 que tu y tenait tant !! et je sais que tu l'as compris , c'est pour cela que tu as esquivé et revenu au verset 8 ! mais nos chers lecteurs ont de gros yeux t'en fait pas !

Je ne vois que tu n'aime pas Hébreux 1:8, pourquoi ?

- Simplement parce qu'il prouve que Jésus est Dieu !

Donc je comprends que, comme tout bon Témoins de Jéhovah, tu veux piocher ce qui colle à ta doctrine !


- voilà où est le " ô " que tu chercher :)

(sans les versions anglaises et espagnoles comme tu la fait)


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Traduction Œcuménique de la Bible
Tu aimas la justice et détestas l'iniquité, c'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu te donna l'onction d'une huile d'allégresse, de préférence à tes compagnons. (Hébreux 1:9)


Traduction Pirot & Clamer
Parce que tu as aimé la justice et haï l'iniquité, - ton Dieu, ô Dieu, t'a oint de l'huile d'allégresse - de préférence à tous tes compagnons. (Hébreux 1:9)


Traduction Louis Segond
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. (Hébreux 1:9)


Bible Annotée de Neufchâtel
Tu as aimé la justice et tu as haï l'iniquité; c'est pourquoi, ô Dieu! ton Dieu t'a oint d'une huile d'allégresse, au-dessus de tes collègues. (Hébreux 1:9)


Traduction Abbé Fillion
Tu as aimé la justice, et Tu as haï l'injustice; c'est pourquoi, ô Dieu Ton Dieu T'a oint d'une huile d'allégresse, de préférence à Tes compagnons. (Hébreux 1:9)



Bible d'Ostervald
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité, c'est pourquoi, ô Dieu! ton Dieu t'a oint d'une huile de joie au-dessus de tes semblables. (Hébreux 1:9)


Traduction Albert Rilliet
tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; c'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint, plus que tes pairs, d'une huile d'allégresse; » (Hébreux 1:9)


Traduction David Martin
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; c'est pourquoi, ô Dieu ! ton Dieu t'a oint d'une huile de joie par-dessus tous tes semblables. (Hébreux 1:9)

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TU VOIS en mettant juste quelques versions française, j'en ai déjà beaucoup plus que toi qui met l'espagnole et l'anglais.


On voit encore une fois, que Jésus est Dieu Bibliquement parlant !

salimou a écrit:Je ne change pas de verset, au contraire j'ai argumenté, ce que tu ne fais pas manistement ???
- Ton hypothèse que Jésus étant un homme ne pas pas être Dieu est sans fondement Biblique, comme je viens de te le prouver.

rayessafa a écrit:
1-
si je pose des traductions surtout en anglais parce que c'est de cette langue que sont partis toutes les autres traductions et non directement du grec !

rayessafa a écrit:
2-
si tu reviens au texte grec de l'interlinearbible du 1.9 tu vas trouver un petit tiré ( qui veut dire non traduit ) en dessous du "o" grec ! alors comment vos quelques traductions françaises l'ont traduit en "ô" !!

rayessafa a écrit:
3-
la parole de Dieu est une et une seule ! alors pourquoi on trouve 2 traductions distinctes et totalement différentes !!
et que doit-on prendre ! qui est la bonne ! peut-être qu'on doit faire du pile ou face !!!

salimou a écrit:C'est sensé prouver quoi ?
- il suffit d'avancer de 18 versets : Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
- Tu en connais beaucoup des hommes qui existait avant de naitre ?...Dieu</strong>,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, (Philippiens 2:6-7)

salimou a écrit:

rayessafa a écrit:
1-
si je pose des traductions surtout en anglais parce que c'est de cette langue que sont partis toutes les autres traductions et non directement du grec !

La traduction du monde nouveau, est faite à partir de l'anglais et non des textes originaux.
- En plus votre version en anglais n'est pas correct

Voici ce que pensent les spécialistes en langue de votre version anglaise.


Ils font profession d'offrir une traduction en anglais moderne qui est aussi fidèle que possible. En fait, le jargon qu'ils utilisent est à peine anglais et rien ne rappelle autant les débuts peinants d'un écolier pour traduire le latin en anglais. La traduction est marquée par un littéralisme rude qui ne fera qu'exaspérer tout lecteur intelligent - si celle-ci en trouve - et, au lieu du respect pour la Bible que les traducteurs professent, elle est UNE INSULTE A LA PAROLE DE DIEU. Professeur Towley, Maître ès Arts, Docteur en Théologie, Maître ès Littérature. "The expository Times", November 1953, p. 41-42.


La T.M.N. n'est pas une traduction objective de la Bible en anglais moderne, mais UNE TRADUCTION FALSIFIEE dans laquelle beaucoup des enseignements de la Société Watch Tower ont été frauduleusement introduits. Anthony Hoekema, Docteur en Théologie. "The Four Major Cults", p. 242.


Nous avons sélectionné quelques-uns des exemples remarquables DE FRAUDE ET DE TROMPERIE dans la version du Nouveau Testament. Ces exemples devraient décourager tout individu honnête d'accorder beaucoup de valeur à la Bible des "Témoins de Jéhovah" . Professeur Walter Martin. "The Kingdom of the Cults", p. 64.

Nous la considérons comme un GROS ECHEC de ce que devrait être une traduction et un TRAVESTISSEMENT VOLONTAIRE DE LA SAINTE PAROLE DE DIEU. Henry Heydt. "Jehovah's Witnesses: their Translation"

Les témoins de Jéhavah sont les seuls au monde à traduire en faisant de Dieu un siège, c'est aussi anormal que de rajouter 237 fois le nom de Jéhoavh ?- Et je te rappel au passage que la " Traduction du monde nouveau " n'est pas traduite à partir des textes originaux, mais bien à partir de l'édition anglaise de 1984, il suffit d'en ouvrir une pour le lire.

salimou a écrit: Justement NON, les originaux sont la vérité mon Ami !
- Et je te rappel au passage que la " Traduction du monde nouveau " n'est pas traduite à partir des textes originaux, mais bien à partir de l'édition anglaise de 1984, il suffit d'en ouvrir une pour le lire.

ami de la vérité a écrit:

salimou a écrit:C'est sensé prouver quoi ?
- il suffit d'avancer de 18 versets : Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
- Tu en connais beaucoup des hommes qui existait avant de naitre ?...Dieu,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, (Philippiens 2:6-7)

Connais-tu beaucoup de Dieux qui peuvent devenir un serviteur de chair de lui-même ? C'est juste une question sur ton intelligence "salimou".

ami de la vérité a écrit:

salimou a écrit:

rayessafa a écrit:
1-
si je pose des traductions surtout en anglais parce que c'est de cette langue que sont partis toutes les autres traductions et non directement du grec !

La traduction du monde nouveau, est faite à partir de l'anglais et non des textes originaux.
- En plus votre version en anglais n'est pas correct

Voici ce que pensent les spécialistes en langue de votre version anglaise.


Ils font profession d'offrir une traduction en anglais moderne qui est aussi fidèle que possible. En fait, le jargon qu'ils utilisent est à peine anglais et rien ne rappelle autant les débuts peinants d'un écolier pour traduire le latin en anglais. La traduction est marquée par un littéralisme rude qui ne fera qu'exaspérer tout lecteur intelligent - si celle-ci en trouve - et, au lieu du respect pour la Bible que les traducteurs professent, elle est UNE INSULTE A LA PAROLE DE DIEU. Professeur Towley, Maître ès Arts, Docteur en Théologie, Maître ès Littérature. "The expository Times", November 1953, p. 41-42.


La T.M.N. n'est pas une traduction objective de la Bible en anglais moderne, mais UNE TRADUCTION FALSIFIEE dans laquelle beaucoup des enseignements de la Société Watch Tower ont été frauduleusement introduits. Anthony Hoekema, Docteur en Théologie. "The Four Major Cults", p. 242.


Nous avons sélectionné quelques-uns des exemples remarquables DE FRAUDE ET DE TROMPERIE dans la version du Nouveau Testament. Ces exemples devraient décourager tout individu honnête d'accorder beaucoup de valeur à la Bible des "Témoins de Jéhovah" . Professeur Walter Martin. "The Kingdom of the Cults", p. 64.

Nous la considérons comme un GROS ECHEC de ce que devrait être une traduction et un TRAVESTISSEMENT VOLONTAIRE DE LA SAINTE PAROLE DE DIEU. Henry Heydt. "Jehovah's Witnesses: their Translation"

Les témoins de Jéhavah sont les seuls au monde à traduire en faisant de Dieu un siège, c'est aussi anormal que de rajouter 237 fois le nom de Jéhoavh ?- Et je te rappel au passage que la " Traduction du monde nouveau " n'est pas traduite à partir des textes originaux, mais bien à partir de l'édition anglaise de 1984, il suffit d'en ouvrir une pour le lire.

ça c'est stupide de votre part (je pense qu'en ce qui te concerne je vais mettre une barrière pour la distance) parce que le monsieur "spécialiste" est très certainement d'une part trinitaire et que d'autre part des commentaires en faveur de la MN ça existe et enfin parce que tu trouves des versions qui recoupent la MN. Ceci dit dénigrer quand on n'a pas d'arguments logiques pour justifier la Trinité c'est aussi une méthode utilisée par la Chrétienté (ceux qui font de Jésus leur dieu tout puissant et créateur de toutes choses) catho, protestants, évangéliques, orthodoxes etc..) vis à vis des TJ.

rayessafa a écrit:

salimou a écrit: Justement NON, les originaux sont la vérité mon Ami !
- Et je te rappel au passage que la " Traduction du monde nouveau " n'est pas traduite à partir des textes originaux, mais bien à partir de l'édition anglaise de 1984, il suffit d'en ouvrir une pour le lire.

voici un original qui est vérité pour toi :

codexsinaiticus :

Marc 1.1
αρχη του ευαγγελιου ιυ χυ

Commencement de l'évangile de Jésus Christ,

dans l'interlinearbible et non dans l'original ( rien à voir avec les TJs encore ) :

toujours Marc 1.1 mais !!! :

ἀρχὴ τοῦ εὐαγγελίου Ἰησοῦ Χριστοῦ [υἱοῦ θεοῦ].

Commencement de l'évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu:

là juste que les 2 crochets se sont envolés !!!!

alors je ne sais pas , dans ce cas , pourquoi ne pas se référer à l'original ! même par toi ( concernant l'expression rajoutée "Fils de Dieu" ) !!

ami de la vérité a écrit:

Connais-tu beaucoup de Dieux qui peuvent devenir un serviteur de chair de lui-même ? C'est juste une question sur ton intelligence "salimou".

Philippe50 a écrit:Bonsoir Salimou.
Alors comme çà la Tmn est tirée uniquement de l'anglais? Et l'anglais il est tiré d'où?
Je te laisse nous le montrer...
Au fait la Segond Scofield française elle est tirée d'où?
Et la Parole de vie d'Alfred Kuen elle est tirée d'où?
Je te laisse nous le montrer...

A+

Philippe50 a écrit:Au fait Salimou....
Savais-tu que ta traduction enlève les crochets et rajoute un mot en français qui n'existe pas en grec?
Tu sais quel mot?
Aller découvre le en Luc 13:2,4.
Tu dis quoi là???
Pas de crochet..... Alors???
Est-ce que tu prends le temps de méditer? Tu lance des accusations et tu oublies encore et encore de balayer devant chez toi!
C'est pas bien Salimou "petit filou"...(c'est de toi)
a+

Philippe50 a écrit:Et dans ta traduction l'hébreu ne contient pas le mot français l'Eternel puisque dans ce mot on ne trouve même pas le tétragramme! D'où vient l'origine de ce mot l'Eternel DANS TA TRADUCTION puisqu'il ne se trouve pas dans l'AT?

Et ta traduction à rajouter ce terme non pas 237 fois mais des milliers de fois!!!
Au fait JéHoVaH (en français c'est donc plus juste puisqu'il y a au moins les quatre lettres du tétragramme!)
Je te le redis balaie devant ta porte et ne soit pas la passoire qui dit à l'aiguille: t'as un trou!
a

Philippe50 a écrit:Salimou tu nous reproche de ne pas mettre des crochets à un mot et ta traduction fait pareil vis à vis du même mot dans le passage que je t'ai donner!
Je te rappel néanmoins que dans Col 1 le mot (autres) et entre crochet dans la Tmn.
Par contre ce même mot DANS TA TRADUCTION en Luc 13:2,4 est SANS CROCHET!!!
Explication stp???
A+

Philippe50 a écrit:Et remplacer le tétragramme par l'Eternel des milliers de fois c'est biblique?
Pas le tétragramme dans ce mot français qui existe depuis quand? D'où sort-il?
a+