C'était DIEU plutôt!!!TetSpider a écrit:Et Jésus lui même n’était pas une parabole aussi ?
Forum Islam et Religions
Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous
C'était DIEU plutôt!!!TetSpider a écrit:Et Jésus lui même n’était pas une parabole aussi ?
hanane a écrit:donc c'est uen parabole puisque dieu est plus grand et puissant pour se rabaisser a la nature humaine
hanane a écrit:donc c'est uen parabole puisque dieu est plus grand et puissant pour se rabaisser a la nature humaine
On peut aussi poser la question, qui etes vous pour vouloir attribuée un fils unique à Dieu.Vous metez des limites en imposant un fils uniqueMea a écrit:hanane a écrit:donc c'est uen parabole puisque dieu est plus grand et puissant pour se rabaisser a la nature humaine
Qui es tu pour mettre des limites au Père Eternel??? Sa divinité remplit les cieux, et elle est apparue à Nous en Jésus, pour nous donner un exemple "qui il est", comment il agit devant les difficultés, devant ses ennemis, devant le prochain, devant les pécheurs, devant les mariés etc.
Hanane, pour les musulmans le Coran est la parole éternelle de Dieu. Donc le Coran est divin ou pas???hanane a écrit:je suis absolument rien devant mon createur
sinon votre dieu jesus vous a montrer comment le massacrer et le tuer, la hawla wala qowata illa bi Allah,
dieu n'a pas besoin de se faire homme pour vous montrer sa bonneté et son amour, ainsi que la facon dont il traitait les pecheurs et les infideles, il est puissant et personne ne peut l'arreter de faire ce qu'il veut, il a massacré avant vous des nations et des nations pour leur mecreance, alors comment il n'avait pas pitié de ces derniers et pour vous il s'est fait homme pour se massacrer par des infideles, cessez de dire sur votre createur des blagues
Je croie que les musulmans, refuse de croirent que Dieu lui-mème s'est fait homme de la vierge Marie; et que par Jésus-Christ son Fils unique il s'est abaissé jusqu'à se mètre à genoux devant ses disciples pour leurs laver les pieds. Jésus a dis : Qui donc se fera petit comme ce petit enfant-là, celui-là est le plus grand dans le royaume des cieux ( Matthieu 18, 4 ). Dans le coran Dieu est grand et il ne peut pas se faire petit, voilà la difficulté pour les musulmans de reconnaître celui que Dieu a envoyé pour sauver le monde. Bonne soirée.A a écrit:hanane a écrit:donc c'est une parabole puisque dieu est plus grand et puissant pour se rabaisser a la nature humaine
Qui es tu pour mettre des limites au Père Eternel??? Sa divinité remplit les cieux, et elle est apparue à Nous en Jésus, pour nous donner un exemple "qui il est", comment il agit devant les difficultés, devant ses ennemis, devant le prochain, devant les pécheurs, devant les mariés etc.
"Mea", je suis d'accord avec toi. Oui, nous les baptisés en Jésus-Christ, nous sommes devenus les enfants adoptifs de Dieu, par notre confirmation dans la foi en Jésus-Christ. Nous avons reçu l'Esprit saint, qui nous fait dire notre Père, quant ont parle à Dieu. Jésus de Nazareth, est le seul à qui Dieu a rendu ce témoignage lors de son baptême. Et une voix partit du ciel : "Tu est mon fils; moi aujourd'hui je t'ai engendré" Luc 3, 22. Et l'ange Gabriel répondit à Marie : "L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te prendra sous son ombre; c'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu" Luc 1, 35. Jésus-Christ est le seul humain qui a été engendré par Dieu, c'est ce qui fait que Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu. Jésus est Dieu comme son Père, qui m'a vu a vu le Père, moi et mon Père nous sommes, un a dis Jésus. Cela je l'ai écrit à plusieurs reprise, mais il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre, selon le dicton. Je croie que nous prêchons dans le désert. "Mea"; qu'en dit tu? Bonne soirée.[/quote]marcelie a écrit:[quote="Mean Genèse est un raccourci de l'histoire de l'humanité impressionnant; mais ça relève d'une pensée rabbinique et non pas d'une révélation divine. Tous les hommes sont des créatures du Père Eternel, et nous sommes tous des fils de Dieu.
Faut pas comprendre le mot « fils» comme celui du titre Fils attribué à Jesus, car beaucoup de Prophètes ainsi que nous, les hommes, sommes aussi appelés fils et enfants de Dieu dans la Bible. Jésus a aussi dit que Dieu n'est pas seulement son Père mais aussi notre Père (Matthieu, 5:45 et 5:48). Mais nous sommes des fils par adoption.
Mais le titre Fils de Dieu attribué à Jésus, est utilisé par le Christ, pour mettre son égalité avec le Père Eternel qui est divin, donc le Christ est Divin. Jésus dans son humanité n'est pas le divin Père, mais le divin Fils. Toutes ses paroles (du Christ) sur ce Terme met en exergue sa divinité avec le Père. Pour connaître le Père Eternel, faut que tu médites sur la vie du Christ.
Je croie que les musulmans, refuse de croirent que Dieu lui-mème s'est fait homme de la vierge Marie; et que par Jésus-Christ son Fils unique il s'est abaissé jusqu'à se mètre à genoux devant ses disciples pour leurs laver les pieds. Jésus a dis : Qui donc se fera petit comme ce petit enfant-là, celui-là est le plus grand dans le royaume des cieux ( Matthieu 18, 4 ). Dans le coran Dieu est grand et il ne peut pas se faire petit, voilà la difficulté pour les musulmans de reconnaître celui que Dieu a envoyé pour sauver le monde. Bonne soirée.
Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..YM a écrit:On peut aussi poser la question, qui etes vous pour vouloir attribuée un fils unique à Dieu.Vous mettez des limites en imposant un fils uniqueA a écrit:hanane a écrit:donc c'est une parabole puisque dieu est plus grand et puissant pour se rabaisser a la nature humaine
Qui es tu pour mettre des limites au Père Eternel??? Sa divinité remplit les cieux, et elle est apparue à Nous en Jésus, pour nous donner un exemple "qui il est", comment il agit devant les difficultés, devant ses ennemis, devant le prochain, devant les pécheurs, devant les mariés etc.
Et puisque vous dites " Jesus quand il enseignait c'était en paraboles pour dire des vérités; mais quant à ce qui relève de sa nature divine, il parlait en vérité" , pourquoi ne reconnaissez vous pas les "autres fils" clairement désignés dans vos ecritures:
Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."
Luc 3:38
Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."
Exode 4:22
David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
2 Samuel 7:13-14
Ephraïm
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9
Une des bonnes personnes
"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7
Melchisédek le Prêtre
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
Hébreux 7:3
....et aussi des peuples entiers..
"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1
"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."
Psaumes 82:6
"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9
"Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants."
Luc 6:35
"Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de
votre Père qui est dans les cieux ;
Matthieu 5:44-45
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Matthieu 5:48
Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant
2 Corinthiens 6:18
"...car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14
"...on leur dira: Fils du Dieu vivant!"
Osée 2:1
"Quand le Très Haut donna un héritage aux nations, Quand il sépara les enfants des hommes, Il fixa les limites des peuples D'après le nombre des enfants d'Israël (Dieu)"
Deutéronome 32:8
Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..[/quote]marcelie a écrit:[
"hanane", Il vient donc à Simon-Pierre, qui lui dit : "Seigneur, toi me laver les pieds ?" Jésus lui répondit : "Ce que je fais , tu ne le sais pas à présent; par la suite tu comprendra." Pierre lui dit : "Non, tu ne me laveras pas les pieds, jamais!" Jésus lui répondit : "Si je ne te lave pas, tu n'a pas de part avec moi." Simon-Pierre lui dit : "Seigneur, pas seulement les pieds mais aussi les mains et la tète!"- Jean 13, 6-9. Vous m'appelez Maître et Seigneur, et vous dites bien, car je le suis. Si donc je vous ai lavé les pieds, moi le Seigneur et le Maître, vous aussi vous devez vous lavé les pieds les uns les autres - Jean 13, 13-14. Donc, si vous ne tolère pas un Dieu qui se rabaisse pour laver les pieds des gens. Vous n'avez pas de part avec Jésus-Christ le Fils unique de Dieu; c'est Jésus lui-même qui le dit. Dieu n'est pas orgueilleux comme les humains. Il nous demande d'être humble et de servir les pauvres, les orphelins, les malades que nous trouvons sur notre chemin, comme lui l'a fait dans la personne de Jésus. Voilà la pierre d'achoppement sur lequel plusieurs trébuche.hanane a écrit:Je croie que les musulmans, refuse de croirent que Dieu lui-mème s'est fait homme de la vierge Marie; et que par Jésus-Christ son Fils unique il s'est abaissé jusqu'à se mètre à genoux devant ses disciples pour leurs laver les pieds. Jésus a dis : Qui donc se fera petit comme ce petit enfant-là, celui-là est le plus grand dans le royaume des cieux ( Matthieu 18, 4 ). Dans le coran Dieu est grand et il ne peut pas se faire petit, voilà la difficulté pour les musulmans de reconnaître celui que Dieu a envoyé pour sauver le monde. Bonne soirée.
on ne croit pas, on ne tolere pas un dieu qui se rabaisse pour laver les pieds des gens
Mais vous n'avez que la copie de la copie de la traduction de la traduction...des ecritures. Les versions des ecritures sont innombrables et vraiment pas fiable pour faire d'un humain un fils de Dieu![/quote] Tu aime mieux croire le coran, libre à toi. J'aime mieux croire à l'évangile de Jésus-Christ. Jésus est mon Sauveur et la foi que j'ai en lui, tu ne me l'enlèveras pas.YM a écrit:Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..marcelie a écrit:[
Tu aime mieux croire le coran, libre à toi. J'aime mieux croire à l'évangile de Jésus-Christ. Jésus est mon Sauveur et la foi que j'ai en lui, tu ne me l'enlèveras pas.[/quote]marcelie a écrit:Mais vous n'avez que la copie de la copie de la traduction de la traduction...des ecritures. Les versions des ecritures sont innombrables et vraiment pas fiable pour faire d'un humain un fils de Dieu!YM a écrit:Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..marcelie a écrit:[
Tu aime mieux croire le coran, libre à toi. J'aime mieux croire à l'évangile de Jésus-Christ. Jésus est mon Sauveur et la foi que j'ai en lui, tu ne me l'enlèveras pas.[/quote]marcelie a écrit:Mais vous n'avez que la copie de la copie de la traduction de la traduction...des ecritures. Les versions des ecritures sont innombrables et vraiment pas fiable pour faire d'un humain un fils de Dieu!YM a écrit:Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..marcelie a écrit:[
YM a écrit:Tu aime mieux croire le coran, libre à toi. J'aime mieux croire à l'évangile de Jésus-Christ. Jésus est mon Sauveur et la foi que j'ai en lui, tu ne me l'enlèveras pas.marcelie a écrit:Mais vous n'avez que la copie de la copie de la traduction de la traduction...des ecritures. Les versions des ecritures sont innombrables et vraiment pas fiable pour faire d'un humain un fils de Dieu!YM a écrit:Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..marcelie a écrit:[
Tu aime mieux croire le coran, libre à toi. J'aime mieux croire à l'évangile de Jésus-Christ. Jésus est mon Sauveur et la foi que j'ai en lui, tu ne me l'enlèveras pas.[/quote]marcelie a écrit:Mais vous n'avez que la copie de la copie de la traduction de la traduction...des ecritures. Les versions des ecritures sont innombrables et vraiment pas fiable pour faire d'un humain un fils de Dieu!YM a écrit:Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout puissant - 2 corinthien 6, 18. Ici Dieu dit vous serai et non pas vous êtes pour moi des fils et des filles. Car tous ceux qui son conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu - Romains 8,14. Aussi bien n'avez-vous pas reçu un esprit d'esclaves pour retomber dans la crainte; vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier : Abba! Père! L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu - Romains 8, 15-16. Ici Paul spécifie bien enfants adoptifs. Donc, Jésus de Nazareth est le Fils unique de Dieu et les autres enfants de Dieu sont des fils et filles adoptés par Dieu..marcelie a écrit:[
YM a écrit:Effectivement pour le 2.191 il suffit de lire le verset précedent et aussi ceux qui viennent après:
2.190 Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent.
L'islam autorise de combattre ceux qui le combattent (Rien de plus normal); mais avec un plus et pas n'importe lequel : Malgré tous il ne faut pas outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent. Y'a t'il plus humains, plus pacifiques?
On lira dans les versets qui viennent juste après la confirmation que le combat n'est autorisé que comme légitime défense et dans la mesure de l'attaque.:
"S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux"
"S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. "
"S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur"
"Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé"
C'a c'est de la légitime défense qu'aucune loi ou civilisation ne peut condamner, au contraire, les musulmans n'on pas le droit de transgresser envers leur agresseur et son obliger d'apporter seulement la strict reponse
Les verset cité concernent la réponse à une agression armée, la les muslmans sont autorisé a apporté la répons armée juste necessaire pour rétablir la paix juste. La résistance aux tyrans ne permet pas juste de se faire justice mais aussi d'eviter que la tyrannie se dveloppe. Les tyrans et tyrannies ne sont finalement que le fruit de la soumission des peuples. Une fois que le peuple resiste et est pret à en payer le prix, la tyrannie commence a s'effriter.jaimes a écrit:YM a écrit:Effectivement pour le 2.191 il suffit de lire le verset précedent et aussi ceux qui viennent après:
2.190 Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent.
L'islam autorise de combattre ceux qui le combattent (Rien de plus normal); mais avec un plus et pas n'importe lequel : Malgré tous il ne faut pas outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent. Y'a t'il plus humains, plus pacifiques?
On lira dans les versets qui viennent juste après la confirmation que le combat n'est autorisé que comme légitime défense et dans la mesure de l'attaque.:
"S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux"
"S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. "
"S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur"
"Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé"
C'a c'est de la légitime défense qu'aucune loi ou civilisation ne peut condamner, au contraire, les musulmans n'on pas le droit de transgresser envers leur agresseur et son obliger d'apporter seulement la strict reponse
Bonsoir YM,
"Qui" était "Ceux" qui Vous combattent .. a cette "époque" ?
(Pardonnez mon "manque" de "Connaissances").
Mais aussi,
"S'ils respectent votre mois sacré, respectez le "Leur"" ...
Quel est, le leur, de mois sacré ??
(une fois encore, pardonnez moi .. j'ai "besoin" de savoir et d'avancer).
Effectivement, j'ai du mal avec la "violence" et le; "Oeil pour Oeil ..." !
Effectivement, a l'époque il n'y avait peut être pas plus "pacifistes" .. Je ne sais pas ...
Pardonnez Moi.
Paix dans Nos Coeurs
Sujets similaires
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum