Bonjour Gad,gad a écrit:
Bonjour Pierre,
tu es mon "prochain" et a ce titre je n'ai rien , bien entendu , contre les TDJ en tant qu'individu.
L'abréviation courante est TJ
Si des TJ t'ont dit ça, ils ont eu tort car seul Jéhovah sonde les coeurs et aucun humain ne peut juger de qui aura droit au salut.gad a écrit:
Je te rejoints sur la fin du système de chose. Mais des temoins que j'ai reçu a la maison ont un autre discours...Certains m'ont déja condamné a la seconde mort!
Ce qui est une absurdité car il faut pecher volontairement en étant engendré de l'esprit (ce que je ne suis pas...Ni personne car l'eglise est complète depuis longtemps et est déja a l'oeuvre pour renverser le systeme actuel)...
Concernant la seconde mort, Russel lui même l'appliquait à des personnes n'étant pas engendrées de l'esprit :
"DETRESSE — Durée de la Gr a n d e .
Question (1913) — Quelle sera la durée de la Détresse ?
Réponse. Je présume que le feu de l’indignation de Dieu s’enflammera face à l’injustice pendant le Jour de Christ, jusqu’à ce que chaque racine et chaque branche du péché soient totalement consumées.
Si quelqu’un persiste, il sera lui-même détruit dans la Seconde-Mort."
Enfin, dire que le petit troupeau est complet c'est contredire la Bible qui montre clairement que certains seront encore présents lors de l'intervention de Dieu, lors d'Harmaguédon.
Les TJ rappelle toujours que le nom "Témoins de Jéhovah" a été pris après la mort de Charles Russel.gad a écrit:
Je m'elève simplement contre les erreurs proférées sur Russel:
-il n'a jamais fondé les TDJ et n'en est pas meme a l'origine.
-Il n'a jamais predit de fin du monde en cascade comme le font les témoins.
Pour ce qui est des "tour de garde" j'en possède des originales datant du début du siècle dernier: et le moins que l'on puisse dire c'est qu'elles n'ont rien a voir avec les fascicules creux et vides que l'on me glisse parfois dans la boite aux lettres.
Charles Russel parle tout comme nous d'une destruction des méchants et d'un millénium qui permettra à l'humanité d'aller vers la perfection. Je ne sais pas ce que tu entends pas fin du monde en cascade, nous annonçons l'avènement d'une nouvelle terre, un nouveau système de choses dirigé par Jésus et 144 000 humains qui verra l'emprisonnement de Satan et la destruction de tout système politique humain. Il y aura une résurrection des morts et au terme des mille ans Satan sera délivré pour une ultime épreuve après quoi il sera détruit définitivement.
Tu veux donc dire que connaissant la Bible, tu peux commettre les pires péchés puisque de toute façon le sacrifice du Christ te laveras de tous ces péchés ?gad a écrit:A ce propos: la dernière que l'on m'a donné avait pour titre un énorme blasphème:
Jésus est mort pour...certains. Non pierre! pas pour certains.. POUR TOUS y compris Adam!
Notre seigneur a racheté l'humanité contenue dans les reins d'adam. Et adam aura une deuxième chance lui aussi car il n'a pas peché contre l'esprit bien qu'etant parfait.
Rien dans la Bible ne permet de penser qu'Adam aura une seconde chance, il était parfait et il a péché volontairement contre Dieu en préférant suivre sa femme plutôt que Dieu, c'est lui qui a fait échouer temporairement le plan de Dieu et a entraîné la nécessité du sacrifice du Christ !
Tu vois Gad, l'opinion de Charles Russel comme celle de Rutherford restent des pensées humaines, imparfaites et Charles Russel ne disait d'ailleurs pas le contraire :
SAINTS - Seront-Ils Enlevés dans le Temps de Détresse ?
Question (1915) - Tous les saints seront-ils pris de l’autre
côté du Voile avant que le Temps de Détresse ne soit terminé ?
Réponse. - Je ne suis pas assez sage pour répondre. Je
pense que personne ne l’est. Nous avions pensé ainsi. Nous
avions supposé que tous les saints seraient au-delà du Vo i l e avant que ne s’achève le Temps des Gentils. Dieu n’a pas dit
seraient, mais nous l’avions déduit ainsi, et vous savez que nos conclusions peuvent se prouver fausses et, dans ce cas, se prouvèrent fausses. Nous ne fûmes pas pris. Le Temps des Gentils s’est achevé et nous sommes encore ici. Ainsi, nous ne savons pas exactement quand viendra notre temps. Dire que nous
serons tous pris avant que le Temps de Détresse ne s’achève ,
serait dire ce que je crois. Il y a une chose, je pense, sur laquelle nous serons tous d’accord - c’est que nous croyons que nous serons tous pris avant la caractéristique “Harmaguédon”....Je crois que l’Eglise, la classe de l’Epouse, sera enlevée avant l ’ expérience d’Harmaguédon, mais je ne peux pas en être sûr."
Charles Russel n'a jamais prétendu être infaillible et il savait que la lumière allait croissante au fil de l'accomplissement des prophéties.
Aujourd'hui dans le monde entier est proclamé le fait que Jésus règne dans les cieux depuis 1914, ce message est celui que proclamait déjà Charles Russel.
Bonne journée,
Pierre