noor13 a écrit:les Tj, bien qu'égarés, sont plus crédibles que les autres qui sont devenus polythéistes.
Merci ! C'est toujours plaisant à lire ; cette "crédibilité", c'est de Dieu que nous la tenons.
Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous
noor13 a écrit:les Tj, bien qu'égarés, sont plus crédibles que les autres qui sont devenus polythéistes.
bleu_lagon a écrit : Qu'est-ce que l'unité chrétienne ? Se rassembler occasionnellement, avec les membres d'autres confessions ? Prier et chanter des cantiques ensemble ? Eviter tous les sujets qui fâchent pour donner une image de paix et de fraternité ?
Supporter en silence les croyances, les rites et la conduite des autres, que l'on sait opposés à la Parole de Dieu ?
L’unité est importante en matière de doctrine. Les disciples de Jésus savent pertinemment qu’il n’existe qu’“ une seule foi ”, tout comme il n’y a qu’“ un seul Dieu et Père ”. (Éphésiens 4:1-6.)
Grit a écrit :Il faut pour cela rejeter la "parole des hommes", qui édulcore l'enseignement du Christ.
Je veux parler de ceux que vous appelez "saint Augustin, Irénée et autres saints.
La PAROLE DE DIEU se suffit à elle-même. "Les Ecritures interprêtent les Ecritures".
J'étais une catholique sincère et fervente, éduquée dans des écoles religieuses, donc, je sais de quoi je parle. Je peux faire la différence entre l'enseignement catholique et l'enseignement de la Bible.
Credo a écrit:Grit a écrit : Je ne parle pas de celui qui, en se défendant d'un agresseur qui l'attaque, le tue malencontreusement par accident.
Je parle de celui qui tue avec préméditation ; ce qui est totalement différent!
Celui qui part à la guerre sait qu'il part pour tuer "UN ENNEMI" même si les 2 camps ont la même religion : "chrétiens" contre "chrétiens", musulmans contre musulmans.
Ce que ne font pas les Témoins de Jéhovah. (C'EST DE CELA QUE NOUS PARLONS)
Donc je remets tout à zéro et recommence car je ne sais pas ce que tu considères comme étant de la préméditation. En cas de guerre, je vois 3 cas :
1) un pays prends les armes pour attaquer son voisin pour un motif économique ou politique
2)un pays prends les armes parce qu'un autre lui a déclaré la guerre et vient l'envahir
3) Un pays est envahi, n'arrive pas à repousser l'invasion et appelle au secours un pays voisin qui prends donc les armes pour défendre celui qui est en train de se faire envahir parce que trop faible.
Je voudrais bien que tu me dises dans quel cas tu es d'accord pour prendre les armes ou non.
Grit a écrit : Nous sommes heureux d'avoir des enseignants qui sont qualifiés en la matière et qui ne s'en tiennent qu'à la Bible pour nous enseigner à travers la "Tour de Garde".
ami de la vérité a écrit : CONSIDERE DONC DANIEL 2:44 ET APO 17,18 Credo au lieu de chercher à pieger GRIT
je crois que tu es dur envers eux , et je dis non ce n est pas sucidaire car ils utilisent une seule arme c est l amour ceux des martyrs comme pour les religieux de tibhirine, (un film à voir).Credo a écrit:Homme a écrit : Pour défendre une vie en danger,par exemple tu peux te mettre en bouclier humain et cité l' amour de Dieu, ça c est la Foi en Dieu
Ca c'est plutôt suicidaire. Ca fait deux morts et ça ne sauve personne.
Les témoins de Jehovah ont reçu ce merveilleux don ,merci encore .
Le don de quoi ? Ne pas prendre les armes ? Mais il y a actuellement 200 millions de chrétiens qui ne peuvent pas vivre leur foi soit parce qu'ils sont martyrisés, soit ils sont chassés de chez eux soit ils sont emprisonnés. Ils sont de toute confession et de tous continents. Ils ne prennent pas les armes et placent leur espérance en Dieu. Alors être pacifique n'est pas réservé aux TJ. Ces chrétiens demandent à leurs frères qui vivent en paix de les soutenir en les portant dans leur prière quotidienne.
Le roi David a assassiné Urie ,l époux de sa maitresse, fallait il le tuer avant qu il donne l ordre ? réponse Non, car il peut avoir repentance comme c' est le cas ici .
Il ne fallait certes pas tuer le roi David. Il ne fallait pas exécuter l'ordre.
Mais si tu vis en France, en paix et dans un pays libre c'est parce que des hommes sont morts pour cela. Et pour moi ce ne sont pas des mauvais chrétiens parce qu'ils ont défendu la vie des habitants de ce pays.
Les TJ ne sont ni policiers ni gendarmes m'a-t-on dit car ces fonctionnaires portent une arme. Cependant s'ils se font agresser, ils seront bien contents d'être sauvés. Sache qu'il n'y a pas de bons et mauvais chrétiens. Il n'y a que des personnes qui placent leur foi dans le Christ mais prennent des chemins différents pour cela. Cependant un TJ se moque de l'unité des chrétiens. Il ne la recherche pas et croit appartenir à une élite. S'il y avait une élite, ce serait certainement ces 200 millions de vie en détresse qui, malgré leur souffrance physique et morale, n'abandonnent pas le Christ. Il est facile de se couvrir d'éloges quand on est assis confortablement dans son fauteuil.
Credo a écrit:Le Christ a dit que chaque fois que deux ou trois se réuniraient en son nom, Il serait au milieu d'eux. Donc le Christ est au milieu de nous lorsque nous nous rencontrons pour Lui.
Credo a écrit:Le Christ a dit "quiconque croit en moi a la vie éternelle."
Credo a écrit:Au rwanda, ce sont des ethnies qui se sont massacrées entre elles et il devait bien y avoir des chrétiens dans l'une ou dans l'autre.
Credo a écrit:Ce qu'il y a avec les TJ, c'est que vous êtes centrés sur vous même. Vous ne cessez de vous glorifier vous-même.
Fin 1959, durant les préparatifs de l’indépendance du Nigeria, Nnamdi Azikiwe, le gouverneur général, a déclaré au Conseil des ministres : " Si toutes les dénominations religieuses ressemblaient aux Témoins de Jéhovah, nous ne verrions ni meurtres, ni cambriolages, ni délinquance, ni détenus, ni bombes atomiques. Les portes ne seraient pas fermées à clé du matin au soir."
Dans la revue catholique italienne Andare alle genti, une religieuse fit part de son admiration pour les Témoins en ces termes : “ Ils bannissent toute forme de violence et supportent sans se révolter les multiples épreuves qui leur sont infligées à cause de leurs croyances [...]. Comme le monde serait différent si un jour nous nous réveillions tous fermement décidés, à l’instar des Témoins de Jéhovah, à ne plus jamais prendre les armes sous aucun prétexte et quoi qu’il en coûte ! ”
En Hongrie, un journaliste a écrit ceci à propos des Témoins de Jéhovah dans la revue Ring (4 novembre 1992): " Ils préféreront mourir plutôt que de tuer quelqu’un. Par conséquent, je suis convaincu que si la terre n’était peuplée que de Témoins de Jéhovah, aucune guerre n’éclaterait nulle part."
Homme a écrit : je crois que tu es dur envers eux , et je dis non ce n est pas sucidaire car ils utilisent une seule arme c est l amour ceux des martyrs comme pour les religieux de tibhirine, (un film à voir).
noor13 a écrit:Vous dites que ce monde appartient a Satan dans quel sens ?
Qu'a lui revient toute autoritées sur Terre, et qu'on doit le laisser propager sa malédiction à travers toutes les contrées ?
Moi je pense que Dieu a envoyer Ses messagers sur Terre, pour qu'ils informent Ses serviteur en les mettant en garde contre Sa colère et annoncer aux vertueux le paradis, et tout les messagers suivaient et appliquaient des lois Divines et non humaines (c a d satanique), ainsi l'argument "rendons a césar ce qui appartient a césar" est totalement caduc car la loi de césar est satanique.
Le système politique de l'ancien testament (originel) contre dit largement la théorie simpliste et mensongère pronant la royauté au sens législatif du terme, a satan, Dieu a justement envoyé des prophètes pour établir l'équité sur Terre avec des lois, des peines et des guerres contre les lois humaines (autant physiques que verbales), et l'une des plus grandes ruses que Satan a réussies est de faire croire aux humains que Dieu n'a rien à faire dans cette Terre et que ici c'est lui le "boss". Dieu n'est il pas Le Seigneur de l'ici bas et de l'au delà ? La seul autorité que le diable a c'est l'influence, il a notamment influencer les hommes a juger avec des lois autres que Divine, avec ce moyen, il pourra influencer des générations et générations de fils d'Adam.
Lutter pour que la Loi de Dieu surpasse celle de satan, est un acte plus que louable.
Credo a écrit:Ma conviction en matière de foi ne déclenche pas chez moi un quelconque sentiment de supériorité. Je vois dans l'autre quelqu'un de différent dans sa manière de servir ou de comprendre Dieu par sa Parole mais je reconnais son amour pour Dieu et la façon qu'il a de l'honorer.
Credo a écrit:Les TJ [sont] trop occupés à se glorifer eux-même.
" A tous égards nous nous recommandons comme ministres de Dieu, par de l’endurance en bien des choses, par les tribulations, par les détresses, par les difficultés, par les coups reçus, par les prisons, par les désordres, par les labeurs, par les nuits sans sommeil, par les moments sans nourriture, par la pureté, par la connaissance, par la patience, par la bonté, par de l’esprit saint, par un amour sans hypocrisie, par la parole véridique, par la puissance de Dieu ; grâce aux armes de la justice, celles de la main droite et celles de la main gauche, grâce à la gloire et au déshonneur, grâce à la mauvaise et à la bonne réputation ; comme des trompeurs et pourtant véridiques, comme inconnus et pourtant reconnus, comme mourants et pourtant, voyez, nous vivons, comme étant disciplinés et pourtant non livrés à la mort, comme affligés mais nous réjouissant toujours, comme pauvres mais faisant bien des riches, comme n’ayant rien et pourtant possédant toutes choses." (2Corinthines 6:4-10)
Credo a écrit:Si Dieu choisit toujours les humbles, alors vous n'êtes pas choisi parce que l'humilité n'est certainement pas votre point fort.
Grit a écrit : Vous avez tellement de préjugés envers les TJ que votre coeur est fermé envers eux et envers ce qu'ils essaient de vous faire comprendre!
VOICI LE CONSEIL que donne Jean à TOUS ; et QUE LES TJ, issus de toutes religion, ONT SUIVI:
1Jean 4: Bien-aimé, ne croyez pas toute parole (dite) inspirée, mais EPROUVEZ les paroles (dites) inspirées POUR VOIR SI ELLES VIENNENT DE DIEU, parce que BEAUCOUP DE FAUX PROPHETES SONT SORTIS DANS LE MONDE" (à l'aide de la Bible comme seule référence)
je sais que votre RELIGION, QUE JE CONNAIS BIEN, n'est pas approuvée par JEHOVAH LE VRAI DIEU....Donc, en ma qualité de "Témoin de Jéhovah", je peux me vanter, et je me vante, de CONNAÎTRE LE SEUL VRAI DIEU JEHOVAH"..."
bleu_lagon a écrit :Peut-être certains l'ont-ils alors accusés de se glorifier lui-même. Cela me rappelle quelque chose..
Un chrétien a-t-il le droit de mettre en valeur ses belles actions accomplies au nom de Christ ? Oui !
Car le zèle ne suffit pas. Porter le nom de chrétien non plus (comparer avec Matthieu 7:21-23.)
Tu es très loin du compte. Nous n'irions pas avec amour vers les autres, le plus clair de notre temps libre, si nous n'avions pas à coeur de leur venir en aide
ami de la vérité a écrit :Tu défends vraiment le mauvais camp.
Credo a écrit:Vous vous allez dire : les chrétiens (hors TJ) ont fait telle ou telle chose de mal, nous non jamais et ainsi de suite pendant des messages et des messages. Mais, nous, on pourra vous citer des exemples en faveur des chrétiens (hors TJ), ça ne comptera pas pour vous puisque vous ne verrez en eux que des païens, pas des chrétiens.
bleu_lagon a écrit : Par contre, je n'oublie pas que la plupart des églises justifient l'emploi des armes et l'usage de la violence, en certaines circonstances, malgré l'enseignement très net des Ecritures à ce sujet.
Si il y a un domaine dans lequel aucune critique ne peut être faite à l'encontre des Témoins de Jéhovah, c'est bien celui de la neutralité chrétienne ! Ils sont des exemples pour tous en la matière. Cela agace leurs détracteurs, et après ? Mieux vaut être critiqué quand on fait le bien que quand on fait le mal, non ?
Credo a écrit:ami de la vérité a écrit :Tu défends vraiment le mauvais camp.
Pour toi il y a des camps, pas pour moi. Pour moi ceux qui confessent le Christ sont tous chrétiens mais il y en a qui sont plus ou moins proches de la vérité. Tout comme il y a beaucoup de gens qui croient en Dieu à travers diverses religions et il y a ceux qui sont beaucoup éloignés de la vérité et ceux qui s'en rapprochent. Et puis il y a ceux qui ne croient pas mais qui sont pourtant eux aussi crées à l'image de Dieu mais qui ne le savent pas. Et toutes ces personnes dont toi et moi formons un seul et même camp : celui des créatures de Dieu et nous sommes tous aimés de Dieu car Dieu est plein de miséricorde et infiniment bon.
ami de la vérité a écrit : Il y a donc bien deux camps : le monde au pouvoir du Méchant et le royaume de Dieu; n'est-il pas écrit "soyez des fils de lumière" ? si donc il est dit cela est-ce que cela ne signifie-t-il pas qu'il y a des fils des ténèbres ?
Peux-t-on Credo à la fois servir Dieu et se placer sous l'autorité du Diable ? Peut-on manger à la fois à la table de Dieu et à la table des démons ?
Sujets similaires
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum