Qui est le père de Mahomet

Stitten a écrit:Il n’y a rien de pire comme défenseur des valeurs humanistes et antiracistes que les *médiocres* chantres du politiquement correct.

Tu n’as pas honte, tu  nous fais un copier coller d’un site reconnu sinistre anti religion, que je ne veux citer.
Franchement tu nous prouves ta grande hypocrisie paulinienne, mais sache que même avec ton apport de ce commentaire, la croyance est bien fausse, par ton vouloir à chercher le dénigrement coûte que coûte.

Par ailleurs, je suis en mesure également  de te démontrer que la Filiation de ton Dieu est aussi  douteuse et erronée et c'est un enfant d'adultère selon les écrits Juifs.

Ta bible te dit :

App21/8

Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Tumadir a écrit:Heum.... moi la polémique que je connais ne concerne en rien Hamza.

Yassine a écrit:Tu es descendu bas @Starlight, je m'attendais pas ça de toi et c'est pas comme ça qu'on réfute une religion.

Starlight a écrit:Pour l’islam, la filiation passe par le père. L’enfant est le prolongement de son père : il porte ses caractéristiques. Bien sûr, au 7e siècle, il n’y avait pas de génétique ni de  tests ADN,  mais l’islam en est encore au 7e siècle.

Starlight a écrit:Je suis sure que tu n'as meme pas compris ce que Paul dit dans ce que tu as cité.

Starlight a écrit:MDR


C'est tout ce que tu as trouvé comme réponse à tous ça?


Si j'arrive à te prouver que je suis bien l' enfant de mon père et de ma mère. Un fruit de leur union et amour.
Est ce que tu me suivras et laissera de coté le prophète ensorcelé. 

Starlight a écrit:MDR


C'est tout ce que tu as trouvé comme réponse à tous ça?


Si j'arrive à te prouver que je suis bien l' enfant de mon père et de ma mère. Un fruit de leur union et amour.
Est ce que tu me suivras et laissera de coté le prophète ensorcelé. 

rayessafa a écrit:il faut d'abords nous prouver qui est le père du .. "fils de Julius Panthera" .. ensuite on en reparlera !

Yassine a écrit:Bon ça va, est ce que tu sais que votre Jésus (pas le notre) est descendant d'une lignée de prostituées, alors que dans l'AT on comprend qu'on peut pas accéder au Ciel si on descend d'une prostituée, et cela jusqu'à la 10eme génération ?

Tu veux mon pauvre @Starlight chaque calomnie contre l'Islam retournera sur ta tête comme un boomerang, alors si tu veux ouvrir cette guerre, on y est prêt.

Tumadir a écrit:Oui, ça fait rire, c'est normal et logique que tu soit le fils de ton père "biologique", mais est-ce que tu es sûr que ce père biologique est le même que celui dont tu portes le nom de famille ?

ça fait rire, car vous trouvez normal que vous soyez le fils du "concubin" de votre mère.

Starlight a écrit:

Tumadir a écrit:Oui, ça fait rire, c'est normal et logique que tu soit le fils de ton père "biologique", mais est-ce que tu es sûr que ce père biologique est le même que celui dont tu portes le nom de famille ?

ça fait rire, car vous trouvez normal que vous soyez le fils du "concubin" de votre mère.

(Mdr) N'essaye pas de noyer le poisson Tumadir. Tu es HORS SUJET. 

Ouvre une nouvelle discussion pour qu'on parle de mon père et ma mère si tu es tant intéressé par ça. Mes histoires de familles sont fascinantes. 

Sa mère est morte avant qu'il ne soit assez grand pour connaitre la Vérité sur le sujet.
Elle a emmené son secret à la tombe. 

Puis le père et mère de Mahomet sont morts mécréant. ........ rien ne prouve qu'ils sont morts musulmans. Ce qui veut dire qu'ils ont finit mécréant. 
Et d'après Allah, ou vont aller les mécréants?

Starlight a écrit:Vous avez un autre Jésus qui n'est pas notre Jésus. Et pourtant votre coran dit notre Jésus est aussi votre Jésus.
Il n'y a pas 2 Jésus. Il n'y a qu'un seul Jésus. Et c'est l’Évangile le Premier et Seul Témoin de son existence.
Donc soit notre Jésus est aussi votre Jésus ou Vous avez créer un nouveau Jésus (qui n'est pas notre Jésus).
Allah a dit que notre Jésus est votre Jésus. Que vient-tu dire qu'il y a un nouveau Jésus chez vous qui n'est pas le notre. Qui sait mieux que qui? Allah ou toi?

SAEL a écrit:Est-ce c’est ton sentiment qui parle ou bien ta raison ? 
Si tu as un vrai fils et qui se dit être l’esprit de vérité prophétisé dans l’Evangile. Si quelqu’un s’amène et te dira ceci : Je nie ton fils. Est-ce-que tu vas comprendre qu’il est entrain de dire qu’il le réfute en tant qu’esprit de vérité, ou bien qu’il n’ est nullement ton vrai fils ? 

Si cette personne doute du lien de consanguinité, il t’aurait simplement dit : je nie qu’il est ton fils.
D’où la signification réelle de la deuxième partie du verset, est à caractère nominatif  et non de lien, et qu’on peut écrire comme suite :
Celui-là est l’antéchrist, qui nie Dieu et Jésus.

Eh bien, les musulmans ne nient ni Dieu ni Jésus ; et l’antéchrist est ailleurs. 

Tumadir a écrit:Continue à rire si ça te fais du bien, le concubinage c'est bien trop laïc....
Si tu es né d'une liaison légitime, tu es sûr que Ton père biologique n'est pas le fruit de concubinage ? Si oui, est-ce que le père de ton père, lui, n'est pas le fruit de concubinage ? Si oui, continue à chercher.... Ce n'est pas à moi de m'intéresser à tes histoires de familles, mais je t'incite à revoir ta lignée, quand tu seras sûr de sa pureté, c'est à ce moment là qu'on pourra en parler de celle du prophète Mouhammed 

Tu te fais des scénarios sans fondement, le père d'Ibrahim   était un polythéiste, donc ton argument tombe à l'eau.

Alors, d'après toi, tout enfant illégitime ira en enfer accompagné de ses parents comme le dit la Bible ? Là tu dois t'inquiéter pour les enfants nés dans les milieux chrétiens, car il s'avère que tous les hommes chrétiens sont des violeurs et pédophiles....

Yassine a écrit:Change pas de sujet, disons qu'il y a deux version, dans votre version Jésus est un descendant de prostitué alors que l'AT nous indique qu'aucun descendant de prostitué n’accédera au Royaume de Cieux jusqu'à la 10 génération. C'est compliqué hein !!?

Tumadir a écrit:Continue à rire pauvre taré, mais sinon Mouhammed  c'est de l'histoire ancienne et appartient au passé, parle-nous plutôt des prédateurs sexuels des Eglises d'aujourd'hui !!

Starlight a écrit:Je n'essayais pas de changer le sujet. QUELLE VERSION est LA VRAIE VERSION.

Est-ce la version de PLUSIEURS personnes qui étaient avec Lui, à son époque, de meme religion que lui, qui l'aimait et le suivait et le connaissait.
Ou la version d'UN ensorcelé, possédé arabe illettré venu 600 ans après les faits.Et qui n'a jamais pu prouvé qu'il était un prophète. SOIT LOGIQUE
Qui venant de Dieu peut témoigné que Mahomet est un prophète et dit la vérité? PERSONNE
Mais on peut prouvé qu'il était possédé.

JESUS EXISTAIT déjà au ciel. Il est LA PAROLE DE DIEU.
Jésus n'a pas commencé à existé qu'à partir de sa naissance sur terre. IL ETAIT déjà avec DIEU depuis le Commencement. Jésus n'est pas le fils de Marie comme toi tu es le fils de ta mère.

Lis JEAN chapitre 1:1

Starlight a écrit:SI TU VEUX qu'on parle des soit disant prédateurs sexuelles dans les églises. Ouvre une nouvelle discussion. Je te rejoindrai volontiers. 

Mais là, Réponds à la question. QUI EST LE PERE DE MAHOMET.
Si tu ne sais pas. DIS LE QUE TU NE SAIS PAS.  C'est tout. 

Yassine a écrit:Tu ne fais que changer de sujet encore une fois; Je te parle de ton dieu qui descend de prostituées. Bien sûr vous dite que sa divinité est au ciel depuis toujours, mais son humanité devrait etre pure et immaculée, ce qui n'est pas le cas. Problème !!

Tumadir a écrit:Je sais que tu ne répondras pas, alors qu'ils sont les pires pédophiles de tous les temps, mais tu préfères te focaliser sur Mouhammed   envers lequel tu éprouves de la haine viscérale, je voudrais seulement savoir si tu le hais autant que ces prédateurs sexuels chrétiens des Eglises ?!

Comme tu es con......... bien sûr que je le sais, c'est Abdullah Ibn Abdulmuttalib. 
Pourquoi tu occultes un certain détails qui te clouerait le bec ?

Si vraiment la mère du prophète avait commis un délit comme tu le prétends et qu'il serait né deux ans ou plus après la mort de son père, pourquoi alors Abou lahab, son oncle, s'est-il réjouit de sa naissance ?

Par cette occasion il avait affranchi son esclave, Thouaybapour lui avoir apporté la nouvelle de la venue au monde d'un joli petit garçon, "son neveu", le fils de son frère ? Pourquoi son grand-père, Abdulmuttalib l'a-t-il pris en charge car c'est son petit-fils, et l'a toujours considéré fils de Abdullah ?!

Starlight a écrit:Quelles prostituées? Pourrait-tu etre plus précis par donner des "versets concernant ça".

Mais puisqu'IL EST PUR (le coran le confirme). Il n'est pas CHAIR corrompu par le péché (le coran le confirme). Que veux-tu? UN TEST ADN si Il est vraiment pur physiquement et spirituellement. Je te donne déjà le coran comme preuves car si je te donnais QUE la Bible, tu n'y croirai pas vraiment.

Puisque tu sais c'est quoi UN PÉDOPHILE, tu en connais déjà un dans le coran et les hadiths. Et à cause de lui, les filles musulmanes souffrent le calvaire marié à 9, 10 ans. Une musulmane de 12 ans meurt en accouchant.
Beaucoup de ces petites filles musulmanes finissent comme Aisha (stérile à vie). Car leur corps n'est pas encore prêt aux relations sexuelles des pervers qui se prends pour prophète. Mais garde des séquelles psychologique et physique toute leur vies.

Yassine a écrit:Pfff! et en plus tu connais rien sur cette histoire ?

Le Coran ne dit que du bien sur les Prophète que votre Bible ne cesse de dénigrer.

Votre Bible dit que le descendant d'une prostitués jusqu’à la dixième génération n’accédera pas au Ciel, et il se trouve que ça concerne votre Jésus.

1. Une fille qui est arrivée à maturité sexuelle et ait sa première règle c'est une fille prête à procréer.

2. Les femmes qui meurent en accouchant peut arriver de tout age, c'est juste que de nos jours tout le monde passe à la césarienne.

3. Aïcha n'a jamais été stérile et elle s'est plainte à personne, par contre la Tradition rapporte qu'elle était une femme toute épanouie avant et après la mort du Prophète.

4. Tu soignes ton langage lorsque tu évoques le Prophète des musulmans sinon tu seras éjecté d'ici de façon définitive

Starlight a écrit:
Que vient faire un romain dans notre sujet? On parle du père de Mahomet (le prophète de la Mecque) FOCUS sur le sujet please.

Starlight a écrit:
Pourrais-tu donner les références et argumenter s'il te plait.

tout d'abords il n'y a aucune insulte dans ma réponse .. tout ce que je dis est dans la Bible .. et bon .. Bismillah :

1-

Tamar grand-mère de Jésus :

Genèse
38.13
On en informa Tamar, et on lui dit: Voici ton beau-père qui monte à Thimna, pour tondre ses brebis.
38.14
Alors elle ôta ses habits de veuve, ...

c'est un bon signe chez la future grand-mère ... elle a eu déjà une mauvaise intention dés le départ , elle sait ce que c'est .. l'inceste .. mais y a d'énormes enjeux .. il faut sacrifier pour devenir la maman .. du sauveur !

38.15
Juda la vit, et la prit pour une prostituée, ...

eh ben lui non plus ... ah , le grand Juda le père de tous les rois et surtout du roi des rois .. lui aussi est prêt , il ne peut se retenir .. avec une prostituée , on peut faire ce qu'habituellement on ne fait pas avec sa femme !!

38.16
Il l'aborda sur le chemin, et dit: Laisse-moi aller vers toi. Car il ne connut pas que c'était sa belle-fille. Elle dit: Que me donneras-tu pour venir vers moi?

"Laisse-moi aller vers toi" .. sans l'offenser .. poliment .. bien sûr qu'il a honte .. il faut pas dire de bêtises dans ces cas là .. tout doux , tout doux !

alors il va se la faire , mais oui .. il va le .. faire .. avec sa belle-fille ( future grand mère du sauveur ) , là tout de suite , il était très très .. en chaleur .. et si lui il ne l'a pas reconnu , elle .. elle savait que c'est le grand Juda .. mais la pauvre elle veut surtout avoir une place à tout prix dans la généalogie du sauveur !!

38.18
.... Puis il alla vers elle; et elle devint enceinte de lui.

elle devient même enceinte de cet inceste , elle a 2 bâtards dans ses entrailles .. la future mère de Jésus !!!

38.24
Environ trois mois après, on vint dire à Juda: Tamar, ta belle-fille, s'est prostituée, et même la voilà enceinte à la suite de sa prostitution. Et Juda dit: Faites-la sortir, et qu'elle soit brûlée .

ah , saint-Juda qui peut brûler une femme , lui , le grand .. il est dans un grand embarras .. il est cuit !!

38.27
Quand elle fut au moment d'accoucher, voici, il y avait deux jumeaux dans son ventre.
38.29
... Pérets.
38.30
... Zérach.

les 2 bâtard s'appellent : Zérach et l'autre .. ah l'autre .. c'est Pérets le futur grand-père de Jésus !

Matthieu a dit et non Rayessafa :

1.3
Juda engendra de Thamar Pharès et Zara;...

2-

Bath Schéba, fille d'Éliam, femme d'Urie , grand-mère de Jésus :

2Samuel
11.2
Un soir, David se leva de sa couche; et, comme il se promenait sur le toit de la maison royale, il aperçut de là une femme qui se baignait, et qui était très belle de figure.
11.3
David fit demander qui était cette femme, et on lui dit: N'est-ce pas Bath Schéba, fille d'Éliam, femme d'Urie, le Héthien?
11.4
Et David envoya des gens pour la chercher. Elle vint vers lui, et il coucha avec elle. Après s'être purifiée de sa souillure, elle retourna dans sa maison.
11.5
Cette femme devint enceinte ...
...
11.26
La femme d'Urie apprit que son mari était mort, et elle pleura son mari.
11.27
Quand le deuil fut passé, David l'envoya chercher et la recueillit dans sa maison. Elle devint sa femme, et lui enfanta un fils. Ce que David avait fait déplut à l'Éternel.

maintenant le grand roi David à son tour .. le père du roi des rois .. il utilise son pouvoir .. un abus .. sur une femme qui ne faisait que se baigner , et il va se la faire comme son père Juda , sauf lui , il la fait venir par sa garde républicaine , et la viol .. c'est le roi .

cette femme devint enceinte et devint grâce à son enfant bâtard la grand mère de Jésus . l'enfant c'est Salomon le futur grand-père de Jésus !

l'enfant conçue de cette liaison illicite , est-il venu avant ou après que David eu prit Bath Schéba comme femme ?

les chrétiens disent que l'enfant bâtard était mort , et ce n'est qu'après que David a eu Salomon .. légitimement ! .. et ben non , l'enfant bâtard c'était bien Salomon !

c'est la Bible qui le dit et non Rayessafa :

1Rois
1.21
Et lorsque le roi mon seigneur sera couché avec ses pères, il arrivera que moi et mon fils Salomon nous serons traités comme des coupables.

le mot hébreu hat·ta·’îm se dit de la même façon qu'en arabe , en français c'est pécheurs .

....
David dit à celle qui est devenu sa femme :
1.30
Ainsi que je te l'ai juré par l'Éternel, le Dieu d'Israël, en disant: Salomon, ton fils, régnera après moi, et il s'assiéra sur mon trône à ma place, -ainsi ferai-je aujourd'hui.

3-

Rahab grand-mère de Jésus :

c'est la Bible qui le dit et non Rayessafa :

Josué
2.1
Josué, fils de Nun, fit partir secrètement de Sittim deux espions, en leur disant: Allez, examinez le pays, et en particulier Jéricho. Ils partirent, et ils arrivèrent dans la maison d'une prostituée, qui se nommait Rahab, et ils y couchèrent.

Rahab était une prostituée "de profession".

6.17
La ville sera dévouée à l'Éternel par interdit, elle et tout ce qui s'y trouve; mais on laissera la vie à Rahab la prostituée et à tous ceux qui seront avec elle dans la maison,...

voici la grand-mère du sauveur , elle est archi-connue dans la prostitution , on la nomme déjà .. LA .. prostituée !

6.25
Josué laissa la vie à Rahab la prostituée, à la maison de son père, et à tous ceux qui lui appartenaient; elle a habité au milieu d'Israël jusqu'à ce jour, parce qu'elle avait caché les messagers que Josué avait envoyés pour explorer Jéricho.

Matthieu 1:5
Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth; Obed engendra Isaï;

elle est bien là dans la généalogie du roi des rois !!

4-

Ruth grand-mère de Jésus :

Ruth
1.3
Élimélec, mari de Naomi, mourut, et elle resta avec ses deux fils.
1.4
Ils prirent des femmes Moabites, dont l'une se nommait Orpa, et l'autre Ruth, et ils habitèrent là environ dix ans.

pourtant :

Deutéronome:
23.3
L'Ammonite et le Moabite n'entreront point dans l'assemblée de l'Éternel, même à la dixième génération et à perpétuité,

c'est la Bible qui le dit et non Rayessafa :

Ruth la grand-mère de Jésus est moabite , elle comme tout moabite n'entrera point dans l'assemblée de l’Éternel parce que ces moabites sont le fruit d'une union illicite de Lot avec l'une de ses filles .. un autre inceste quoi ( Genèse 19.30-37 ) !!

mais l'histoire ne s'arrête pas là avec cette future grand-mère de Jésus , elle était déjà marié à l'un des fils de Naomi et regardez ce que lui enseigne cette dernière de faire ! .. et bien sûr Ruth va s'exécuter immédiatement :

et c'est encore la Bible qui le dit et non Rayessafa :

3.3
Lave-toi et oins-toi, puis remets tes habits, et descends à l'aire. Tu ne te feras pas connaître à lui, jusqu'à ce qu'il ait achevé de manger et de boire.
3.4
Et quand il ira se coucher, observe le lieu où il se couche. Ensuite va, découvre ses pieds, et couche-toi. Il te dira lui-même ce que tu as à faire.
3.5
Elle lui répondit: Je ferai tout ce que tu as dit.

je ne vois pas ce que fera une femme mariée chez un homme après lui avoir découvert les pieds et se faire prête pour qu'il lui dise ce qu'elle a à faire !!!

c'est la grand-mère de Jésus la moabite et encore .. là .. y a du hum hum et ummmmm !!

Le mariage c'est 2 être qui s'aime et veulent vivre ensemble.

Sauf que pour une enfant mineure (surtout les moins de 15 ans), l'accouchement est encore plus douloureuse puisque leur corps n'est pas encore arrivé à terme de leur développement.

C'est encore un enfant qui va accouché d'un enfant.

Elle ne comprenais rien à ce qui lui arrivait. On lui a mis une robe à 6 ans, envoyé dans la maison d'un vieil homme à 9 ans. TOUTE sa vie a été comme ça.