Expliquez-nous ce verset !!!??

GRIT a écrit:[size=18][color=#000099]DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

vulgate a écrit:

GRIT a écrit:[color=#000099]DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

Là tu leur en demandes trop, car ils sont tellement coincés qu'ils préfèrent se complaire dans leur naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation.

rayessafa a écrit:
Bible parole de dieu nous dit-on !!!!!!!!!!!?????????????

une recette pas comme les autres !!

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

     

à servir toute chaude pour messieurs-dames !!!

Esaie
36.12
Rabschaké répondit: Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous?

dieu de la Bible n'a rien trouver à nous raconter .. et les chrétiens disent ameeeeeeeeeeeen !!

     

peut-on lire ses sottises dans une prière ou pour ses enfants :

Elle montra sa sensualité avec leurs débauchés: leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

quelles paroles !!!!??        

voici une autre parole de ce même dieu qui en dit tout !!!!

Ezéchiel
16:25
A l'entrée de chaque chemin, tu as construit tes estrades, tu as déshonoré ta beauté, tu as écarté les jambes pour tous les passants, tu as multiplié tes prostitutions.

quelle rhétorique et .. quelle sainteté !!    

y en a plein encore d'enseignements , d'amour et de sainteté :

ce Ezéchiel .. il est incroyable ..

Je t’ai fait croître comme l’herbe des champs; tu as grandi et tu t’es développée, tu es devenue très très belle: ta poitrine s’est formée, tes poils ont poussé, mais tu étais toujours complètement nue.

ce sont les premiers poils de .. l'amour !

23.1
La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots:

que va-t-il nous dire ? que va-t-il nous enseigner ?

Lorsqu'elles étaient jeunes, elles devinrent des prostituées en Égypte où elles vivaient. C'est là qu'on mit la main sur leur poitrine, là qu'on tripota leurs seins de jeune fille.  

l'enseignement qui m'a vraiment plus est l'introduction du verbe tripoter ! ça me plait le 'tripota" !

ça me plait encore la traduction tj .. elle est plus précise :

Quand sa sœur Oholiba vit [cela], alors elle se livra à son désir sensuel de manière plus perverse qu’elle — et [aussi] à sa prostitution, [qui fut] pire que la fornication de sa sœur.

il continue l'Ezéchiel et .. allélouia !

16.31
Lorsque tu bâtissais tes maisons de prostitution à l'entrée de chaque chemin, lorsque tu faisais tes hauts lieux dans toutes les places, tu n'as pas même été comme la prostituée qui réclame un salaire;
16.32
tu as été la femme adultère, qui reçoit des étrangers au lieu de son mari.
16.33
A toutes les prostituées on paie un salaire; mais toi, tu as fait des dons à tous tes amants, tu les as gagnés par des présents, afin de les attirer à toi de toutes parts dans tes prostitutions.
16.34
Tu as été le contraire des autres prostituées, parce qu'on ne te recherchait pas; et en donnant un salaire au lieu d'en recevoir un, tu as été le contraire des autres.

ça devient chaud .. très chaud même !!! et il continue :

16.37
voici, je rassemblerai tous tes amants avec lesquels tu te plaisais, tous ceux que tu as aimés et tous ceux que tu as haïs, je les rassemblerai de toutes parts contre toi, je leur découvrirai ta nudité, et ils verront toute ta nudité.

mais va-t-il s'arrêter ou pas .. le dieu ???!!! non il va suivre dans le cantique !!!??? et c'est +18 .. interdit aux mineurs ! je ne vais pas utiliser la couleur rouge parce que c'est tout rouge !!

1.2
Qu'il me baise des baisers de sa bouche! Car ton amour vaut mieux que le vin,  
1.4
Entraîne-moi après toi! Nous courrons!
1.13
Mon bien-aimé est pour moi un bouquet de myrrhe, Qui repose entre mes seins.
2.6
Que sa main gauche soit sous ma tête, Et que sa droite m'embrasse! -
4.5
Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle, Qui paissent au milieu des lis.
4.11
Tes lèvres distillent le miel, ma fiancée; Il y a sous ta langue du miel et du lait,
7.2
Ton sein est une coupe arrondie, Où le vin parfumé ne manque pas; Ton corps est un tas de froment, Entouré de lis.
7.3
Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle.
7.7
Ta taille ressemble au palmier, Et tes seins à des grappes.
7.8
Je me dis: Je monterai sur le palmier, J'en saisirai les rameaux! Que tes seins soient comme les grappes de la vigne, Le parfum de ton souffle comme celui des pommes,
7.9
Et ta bouche comme un vin excellent,... -Qui coule aisément pour mon bien-aimé, Et glisse sur les lèvres de ceux qui s'endorment!
8.3
Que sa main gauche soit sous ma tête, Et que sa droite m'embrasse! -  

heureusement qu'on ne lit pas ses choses dans les prières sinon ça va exploser et on oublira toute la prière  

y a encore un "verset" qui en fait est une question :

Nous avons une petite soeur, Qui n'a point encore de mamelles; Que ferons-nous de notre soeur, Le jour où on la recherchera?

alors moi je propose pour cette époque des chiffons des morceau de tissu .. on triche si vous voulez .. et pour notre époque y a aucun problème .. la science a progressé .. il existe des prothèses mammaires .. et le tour est joué !

Starheater a écrit:

Pour ce qui est de Ézéchiel 4:12, les galettes n'ont pas été cuite sur des excréments humain, mais d'animaux, quand les excréments sont bien secs il n'y a aucun problème, même c'est mieux que le charbons de bois qui laisse passé des vapeurs de pétrole, moi, je mangerais volontiers ces galettes.

GRIT a écrit: DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit: DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

excuses nous de n'avoir rien appris dans notre religion en ce qui concerne les images symboliques telle ces merveilles de la Bible !

quand-même on préfère que tu nous expliques ces 2 images symboliques que nous ne comprenons pas et on aimerai que notre cher vulgate y participe parce que comme il vient de le souligner .. on en demande trop, car nous sommes tellement coincés qu'on préfère se complaire dans notre naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation :

- leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

- tu as écarté les jambes pour tous les passants.

après nous les avoir expliquer .. dites-nous , est-ce que dieu ne pouvait-il pas s'exprimer autrement ? c'est très facil d'utiliser un autre langage que celui-ci .. un simple humain peut le faire alors pourquoi pas dieu ???!

Parce que Dieu compare l'homme insensé à une animal sans intelligence ! 
Ce sont des hommes qui se détournent du VRAI DIEU pour adorer les faux dieux , ces hommes , sont semblables à des ânes qui prennent plaisir dans les faux cultes .
Leur fanatisme dans leurs fausses croyances est comparé à de la FORNICATION spirituelle.

Quand tu liras la Bible , tiens compte des versets avant et après celui que tu isoles pour en tirer TES propres conclusions ! Il faut lire le chapitre entier !

La Bible ce n'est pas le coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence  !

rayessafa a écrit:

mets tes lunettes et lis bien :

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

Ezéchiel 2: 3 "Il me dit :"Fils d'homme, je t'envoie vers les enfant d'Israël, vers ces peuples REBELLES, qui se sont révoltés CONTRE MOI ; EUX ET LEURS PERES ONT PECHE CONTRE MON MOI, jusqu'au jour même où nous sommes.
4) "Ce sont des enfants à la FACE IMPUDENTE ET AU COEUR ENDURCI ; JE T'ENVOIE VERS EUX, et TU LEUR DIRAS : AINSI PARLE LE SEIGNEUR L'ETERNEL (Jéhovah).


Ezéchiel 3: 17 "Fils d'homme, je t'établis comme sentinelle sur la maison d'Israël .  TU ECOUTERAS LA PAROLE QUI SORTIRA DE MA BOUCHE , ET TU LES AVERTIRAS DE MA PART.

Ezéchiel 4: 1 à 17 (EST UNE PROPHETIE SUR LA DESTRUCTION DE JERUSALEM donc, les paroles de DIEU SONT A PRENDRE AU SENS FIGURE.

1) "Et toi, fils de l'homme, prends une brique, place-là devant toi, et tu y tracera une ville, JERUSALEM.
2, 3) "REPRESENTE-LA  en état de siège, forme des retranchements , élève contre elle des terrasses , environne-la d'un camp, dresse contre elle des béliers (pas l'animal) tout autour.  Prends une poêle de fer, et mets-la comme un mur de fer entre toi et la ville ; dirige ta face contre elle, et elle sera assiégée, et tu l'assiégeras .  QUE CE SOIT LA UN SIGNE POUR LA MAISON D'ISRAËL !

12, 13 "Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.
Et L'ETERNEL DIT : "C'EST AINSI QUE LES ENFANTS D'Israël MANGERONT LEUR PAIN SOUILLE, PARMI LES NATIONS VERS LESQUELLES JE LES CHASSERAI.
15) "Il me répondit : "Voici, je te donnerai des excréments de bœuf au lieu d'excréments humains, ET TU FERAS CUIRE TON PAIN DESSUS.

Les excréments devaient servir de combustible et non de nourriture !

16  " Il me dit encore : Fils de l'homme , je vais briser le bâton du pain à Jérusalem ; ils mangeront du pain au poids et avec ANGOISSE, et ils boiront de l'eau à la mesure et avec EPOUVANTE.  
(Lire Osée 8: 11 à 14 et 9: 1 à 3, 17)  "Le pain cuit sur des excréments signifiait qu'Israël mangerait "la nourriture souillée" par le faux culte des peuples païens . 
En se tournant vers les dieux païens, Israël "forniquait" au sens spirituel car il délaissait le vrai culte et leur Dieu JEHOVAH. (OSEE 9: 1 "Par la  fornication (spirituelle)  tu t'es éloigné d'auprès de ton Dieu .)

GRIT a écrit:

rayessafa a écrit:

excuses nous de n'avoir rien appris dans notre religion en ce qui concerne les images symboliques telle ces merveilles de la Bible !

quand-même on préfère que tu nous expliques ces 2 images symboliques que nous ne comprenons pas et on aimerai que notre cher vulgate y participe parce que comme il vient de le souligner .. on en demande trop, car nous sommes tellement coincés qu'on préfère se complaire dans notre naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation :

- leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

- tu as écarté les jambes pour tous les passants.

après nous les avoir expliquer .. dites-nous , est-ce que dieu ne pouvait-il pas s'exprimer autrement ? c'est très facil d'utiliser un autre langage que celui-ci .. un simple humain peut le faire alors pourquoi pas dieu ???!

rayessafa a écrit:
Psaumes
60.6
Dieu a dit dans sa sainteté:
...
60.8
Moab est le bassin où je me lave; Je jette mon soulier sur Édom; ...     !!!!!???

Ces paroles sont des paroles de MEPRIS ENVERS MOAB ET EDOM ENNEMIS DE DIEU ET DE SON PEUPLE ISRAËL.
Ne dit-on pas qu'une image vaut mille mots ?

Alors, REPRESENTE-TOI mentalement, Dieu en train de se laver dans la "cuvette" qui représente le peuple de Moab et qui jette son soulier ou sa sandale sur Edom dans un geste de mépris !

Il n'y a rien de plus significatif et de plus vivant que ces deux expressions pour souligner comment Dieu considère les ennemis de son peuple !

rayessafa a écrit:
non absolument faux parce que lorsque David parlait il disait s'adressant à Dieu :
60.2
Tu as ébranlé la terre, tu l'as déchirée: Répare ses brèches, car elle chancelle!
60.3
Tu as fait voir à ton peuple des choses dures, Tu nous as abreuvés d'un vin d'étourdissement.
60.4
Tu as donné à ceux qui te craignent une bannière, Pour qu'elle s'élève à cause de la vérité. -Pause.
60.5
Afin que tes bien-aimés soient délivrés, Sauve par ta droite, et exauce-nous!

Parce que David reconnaissait que sa victoire venait de Dieu.

Psaume 60: 12 "PAR DIEU NOUS ACQUERRONS DE L'ERNERGIE VITALE, ET C'EST LUI QUI FOULERA AUX PIEDS NOS ADVERSAIRES."

puis David change de locution nous rapportant ce que Dieu lui a répondu .. ce que Dieu lui a dit et promit :

60.6
Dieu a dit dans sa sainteté: Je triompherai, Je partagerai Sichem, je mesurerai la vallée de Succoth;
60.7
A moi Galaad, à moi Manassé; Éphraïm est le rempart de ma tête, Et Juda, mon sceptre;
60.8
Moab est le bassin où je me lave; Je jette mon soulier sur Édom; Pays des Philistins, pousse à mon sujet des cris de joie! -

c'est bien dieu qui parle là .. selon David ou bien .. selon l'inspiré qui a relaté cette parole grossière et obscène !!

Ce qui signifiait bien que le combat et la victoire VENAIENT DE DIEU , pas de l'homme mortel !

est-ce que Dieu était incapable de s'exprimer autrement sans utiliser un style indécent ?!!!!

Si le style est indécent pour toi, il est en tout cas très explicite en ce qui concerne les sentiments que Dieu éprouve pour LES ENNEMIS DE SON PEUPLE. = A ses yeux ils ne valent rien !

 

Saladin a écrit:

Grit a écrit :

Bible ce n'est pas le Coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence !

Exemples :
sourate 2: 31 à 38 concerne Adam
49 à 86 concerne Moïse
87 concerne Jésus qui vécu 3000 ans après Moïse
102 concerne Salomon qui vécu après Moïse
111 concerne les chrétiens et les Juifs du 1er siècle
126 , 127, 132, 136 concerne Abraham qui a vécu avant Moïse
etc......
Le coran est une synthèse de parties de la Bible !
Le coran n'est pas le RAPPEL COMPLET de la Bible!
Le coran est un RAPPEL PARTIEL de la Bible dans le désordre.

CE N'EST PAS UNE CRITIQUE , je rends hommage à Muhammad qui a défendu la Bible à sa manière en reconnaissant dans la sourate 7: 52, 54, "Nous leur avons , certes, apporté un Livre que Nous avons détaillé, en toute connaissance, à titre de guide et de miséricorde pour les gens qui croient.
Votre Seigneur, c'est Allah, (Jéhovah dans la Bible) qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis s'est assis sur le Trône. (Genèse 2: 1 à 4).  Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil , la lune et les étoiles, soumis à son commandement.  (Genèse 1: 1, 14 à 19).  La création et le commandement n'appartient qu'à Lui.  Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers." (Esaie 40: 28 ;  42: 5 ;  45: 18)

 

Tout à fait, la bible est assez claire avec les divers ajouts qu’elle a subis, malgré cela elle reste toujours obscure, même avec une lecture au sens figuré.

Comme aussi dans le coran !
La Bible est obscure pour ceux qui n'ont pas l'esprit de Dieu pour la comprendre !

 

Mais au fait de quelle bible parles tu ?

 
Surtout pas celle des Témoins de Jéhovah, elle n’a rien de bible que le nom !

Je me sers , le plus souvent de la Segond , justement pour vous ! Mais aussi de la MN qui est une traduction dans une langue adaptée à notre époque car depuis le moyen âge la langue française a évoluée.  CELA NE CHANGE PAS LE SENS DES PHRASES, bien au contraire, elle éclaircie la compréhension.

JL

GRIT a écrit:

Saladin a écrit:

Grit a écrit :

Bible ce n'est pas le Coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence !

 

Tout à fait, la bible est assez claire avec les divers ajouts qu’elle a subis, malgré cela elle reste toujours obscure, même avec une lecture au sens figuré.

 

Mais au fait de quelle bible parles tu ?

 
Surtout pas celle des Témoins de Jéhovah, elle n’a rien de bible que le nom !

rayessafa a écrit:
non absolument faux parce que lorsque David parlait il disait s'adressant à Dieu :
60.2
Tu as ébranlé la terre, tu l'as déchirée: Répare ses brèches, car elle chancelle!
 

est-ce que Dieu était incapable de s'exprimer autrement sans utiliser un style indécent ?!!!!

ça se voit que .. ce sont les juifs qui ont écrit la sainte parole de Dieu , la falsifiant à leur façon tordue et discriminatoire et non Dieu qui reprend leurs sales traditions dans sa parole parfaite et impénétrable !!!

Wahrani a écrit: 

La modestie me pousse à dire que nous avons beaucoup  de retard sur les chrétiens dans le domaine de la parabole et autre figure de style de l'expression de la foi.

 

Chez eux, tout est symbolique.

Pierre-Elie Suzanne a écrit:

Wahrani a écrit: 

La modestie me pousse à dire que nous avons beaucoup  de retard sur les chrétiens dans le domaine de la parabole et autre figure de style de l'expression de la foi.

 

Chez eux, tout est symbolique.

Voilà un point de vue excessif. 
Que les musulmans aient du retard en lecture symbolique du Coran, je l'admets volontiers. Il serait plus simple pour eux de renoncer en la perfection divine du Coran, cela les aiderait à l'interpréter symboliquement. 
Cependant, pour le christianisme, tout n'est pas que symbolique. 
La Bible raconte une histoire réelle, celle du Peuple élu.
L'Ancien Testament annonce le Nouveau Testament. L'Ancien Testament garde caché en lui le Nouveau Testament, et le Nouveau testament accompli l'Ancien, le conduit à sa perfection. 
Jésus est un personnage historique, tout comme le Peuple élu d'Israël est réel.

Il n'y a pas de mythologie dans la Bible, et finalement beaucoup moins que dans le Coran, avec ses djinns (survivance du paganisme bédouin), ses pierres sacrées (persistance du culte bétylique des nabatéens) et sa croyance en Gog et Magog (avec leur bec pointu qui nous guetteraient derrière une barrière qui clôturerait une terre plate) ! 
La Bible raconte l'histoire du peuple élu, et l'archéologie a prouvé que ce que racontait la Bible n'était pas erroné. 

Ensuite, nous avons effectivement une annonce du Nouveau Testament dans l’Ancien,
et le travail de typologie, permet d'identifier Notre Seigneur Jésus Christ aux grandes figures prophétiques de l'Ancien Testament.
Mais ce travail de concordance biblique entre l'Ancien et le Nouveau Testament, ne transforme pas tout en symbole.

Le Peuple élu d'Israël est un peuple réel, qui s'est installé pacifiquement dans les hautes terres de Canaan vers - 1250,
et Jésus-Christ est un personnage historique réel, qui est né en - 7, et a été crucifié en 33, précisément, le 3 avril 33, pour ressusciter le 5 avril 33.

Wahrani a écrit:

Pierre-Elie Suzanne a écrit:


Voilà un point de vue excessif. 
Que les musulmans aient du retard en lecture symbolique du Coran, je l'admets volontiers. Il serait plus simple pour eux de renoncer en la perfection divine du Coran, cela les aiderait à l'interpréter symboliquement. 
Cependant, pour le christianisme, tout n'est pas que symbolique. 
La Bible raconte une histoire réelle, celle du Peuple élu.
L'Ancien Testament annonce le Nouveau Testament. L'Ancien Testament garde caché en lui le Nouveau Testament, et le Nouveau testament accompli l'Ancien, le conduit à sa perfection. 
Jésus est un personnage historique, tout comme le Peuple élu d'Israël est réel.

Il n'y a pas de mythologie dans la Bible, et finalement beaucoup moins que dans le Coran, avec ses djinns (survivance du paganisme bédouin), ses pierres sacrées (persistance du culte bétylique des nabatéens) et sa croyance en Gog et Magog (avec leur bec pointu qui nous guetteraient derrière une barrière qui clôturerait une terre plate) ! 
La Bible raconte l'histoire du peuple élu, et l'archéologie a prouvé que ce que racontait la Bible n'était pas erroné. 

Ensuite, nous avons effectivement une annonce du Nouveau Testament dans l’Ancien,
et le travail de typologie, permet d'identifier Notre Seigneur Jésus Christ aux grandes figures prophétiques de l'Ancien Testament.
Mais ce travail de concordance biblique entre l'Ancien et le Nouveau Testament, ne transforme pas tout en symbole.

Le Peuple élu d'Israël est un peuple réel, qui s'est installé pacifiquement dans les hautes terres de Canaan vers - 1250,
et Jésus-Christ est un personnage historique réel, qui est né en - 7, et a été crucifié en 33, précisément, le 3 avril 33, pour ressusciter le 5 avril 33.

Et c'est reparti. C’est en répétant et en répétant des affirmations venues de nulle part, bêtement que ces affirmations deviennent vraies, selon de site de blogueurs propagandistes.

Tu n'as plus aucune crédibilité! Et que je te dis tu n'en as jamais eu,  compte tenu des km et km de prose sans substance afin de noyer le poisson dans l'eau.

La Bible est erronée,  quelque que soit la lecture que tu fais.

C’est simple comme bonjour, du temps de Jésus la bible était sans métaphore  

Et depuis la technique des symboles, a évolué, pour la rendre plus sombre encore.

A la manière des roues de charrette, à l'origine elles étaient carrées.

Wahrani a écrit:

Starheater a écrit :

Dis-moi Wahrani, pourquoi faut-il faire des sacrifices d'animaux? Quel est le but de ce rituel?

Je serai bien heureux que tu me l’expliques !

rayessafa a écrit:
Bible parole de dieu nous dit-on !!!!!!!!!!!?????????????

une recette pas comme les autres !!

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

     

à servir toute chaude pour messieurs-dames !!! 

Pierre-Elie Suzanne a écrit:

Tu sais, rayessafa, 
si un chrétien qui ne connaissait rien à l'islam te lisait,
il se dirait que tu es idiote. 
Et oui !

Tu transposes la façon dont les musulmans lisent le Coran,
à la façon dont les chrétiens sont censés lire la Bible... et donc tu n'y comprends rien. Et tu n'y comprends rien d'une façon assez pathétique.
je vais prendre 10 minutes pour t'expliquer ce que tu n'as pas compris.... 
La Bible a été écrite pendant l'Antiquité et en terre sémite.
Cela signifie qu'elle manie le langage symbolique et imagée.
Par ailleurs, la Bible contient la Parole de Dieu, mais pas comme le Coran prétend contenir la Parole d'Allah.
La Bible n'est pas incréée, elle est écrite par des hommes, qui ont laissé dans la Bible de leur traditions culturelles et de leurs références littéraires.
 Tout dans la Bible n'est pas brut de décoffrage la  Parole de Dieu, comme si toute la Bible devait être un livre uniquement de prescriptions divines.
La Bible raconte la rencontre du Peuple élu avec Dieu.
On raconte donc l'histoire humaine du Peuple élu, 
avec ses revers militaires,
ses péchés, 
ses crimes,
...La Bible est descriptive des actions des hommes, et non pas uniquement prescriptive des consignes de Dieu.

Tu dois également te demander quel est le style littéraire employé par le rédacteurs de tels ou tels livres de la Bible. Est-ce de la poésie ? une chronique ? des conseils ? une prophétie ?
Si tu prends tout au premier degré, comme est tenté de le faire un musulman qui lit habituellement le Coran littéralement, puisqu'il est supposé parfait et sans erreur, 
tu n'y comprendras rien.
Ce que tu nous présentes comme des arguments massues, incontournables, absolus de l'inexactitude de la Bible,
ne sont que le reflet de ta naïveté, de ton ignorance.... et même de ta pauvreté intellectuelle.
Ce que je te dis est dur.... mais n'importe quel chrétien qui te lirait,
face à ton incapacité à comprendre le sens symbolique d'un texte, ou simplement le genre littéraire auquel tu fais référence, penserait cela !

Je vais essayer  de te donner une exemple simple,
si tu as l'honnêteté de lire et de comprendre.
Quand tu étais petite fille, tu as certainement appris des fables de la Fontaine ? 
non ?

Hé bien, t'es-tu prise pour l'agneau, le loup ou le renard, car tu avais récité une fable qui faisait parler ces animaux à la première personne du singulier ?
Que la fable soit fausse, littéralement parlant, ne lui fait pas perdre tout intérêt, je pense que tu en conviens ?
C'est la morale de la Fable qui contient un enseignement utile à notre développement. 
Ainsi en est-il pour certains textes de la Bible, par exemple les paraboles du Nouveau Testament ou les contes philosophiques de l'Ancien Testament (Jonas dans le ventre de la Baleine, ou Job sur son tas de fumier, ou Noé dans son arche, ou Adam avec sa pomme).  

as-tu compris ?
ou plus exactement, acceptes-tu de comprendre, ces choses pourtant si simples à admettre ?

Wahrani a écrit:

Pierre-Elie Suzanne a écrit:

Tu sais, rayessafa, 
si un chrétien qui ne connaissait rien à l'islam te lisait,
il se dirait que tu es idiote. 
Et oui !

Tu transposes la façon dont les musulmans lisent le Coran,
à la façon dont les chrétiens sont censés lire la Bible... et donc tu n'y comprends rien. Et tu n'y comprends rien d'une façon assez pathétique.
je vais prendre 10 minutes pour t'expliquer ce que tu n'as pas compris.... 
La Bible a été écrite pendant l'Antiquité et en terre sémite.
Cela signifie qu'elle manie le langage symbolique et imagée.
Par ailleurs, la Bible contient la Parole de Dieu, mais pas comme le Coran prétend contenir la Parole d'Allah.
La Bible n'est pas incréée, elle est écrite par des hommes, qui ont laissé dans la Bible de leur traditions culturelles et de leurs références littéraires.
 Tout dans la Bible n'est pas brut de décoffrage la  Parole de Dieu, comme si toute la Bible devait être un livre uniquement de prescriptions divines.
La Bible raconte la rencontre du Peuple élu avec Dieu.
On raconte donc l'histoire humaine du Peuple élu, 
avec ses revers militaires,
ses péchés, 
ses crimes,
...La Bible est descriptive des actions des hommes, et non pas uniquement prescriptive des consignes de Dieu.

Tu dois également te demander quel est le style littéraire employé par le rédacteurs de tels ou tels livres de la Bible. Est-ce de la poésie ? une chronique ? des conseils ? une prophétie ?
Si tu prends tout au premier degré, comme est tenté de le faire un musulman qui lit habituellement le Coran littéralement, puisqu'il est supposé parfait et sans erreur, 
tu n'y comprendras rien.
Ce que tu nous présentes comme des arguments massues, incontournables, absolus de l'inexactitude de la Bible,
ne sont que le reflet de ta naïveté, de ton ignorance.... et même de ta pauvreté intellectuelle.
Ce que je te dis est dur.... mais n'importe quel chrétien qui te lirait,
face à ton incapacité à comprendre le sens symbolique d'un texte, ou simplement le genre littéraire auquel tu fais référence, penserait cela !

Je vais essayer  de te donner une exemple simple,
si tu as l'honnêteté de lire et de comprendre.
Quand tu étais petite fille, tu as certainement appris des fables de la Fontaine ? 
non ?

Hé bien, t'es-tu prise pour l'agneau, le loup ou le renard, car tu avais récité une fable qui faisait parler ces animaux à la première personne du singulier ?
Que la fable soit fausse, littéralement parlant, ne lui fait pas perdre tout intérêt, je pense que tu en conviens ?
C'est la morale de la Fable qui contient un enseignement utile à notre développement. 
Ainsi en est-il pour certains textes de la Bible, par exemple les paraboles du Nouveau Testament ou les contes philosophiques de l'Ancien Testament (Jonas dans le ventre de la Baleine, ou Job sur son tas de fumier, ou Noé dans son arche, ou Adam avec sa pomme).  

as-tu compris ?
ou plus exactement, acceptes-tu de comprendre, ces choses pourtant si simples à admettre ?

Apporte de vrai arguments plutôt que de te négocier maladroitement dans un hors sujet..

Sinon il faut revoir tes connaissances, Or pour s'élever spirituellement cela demande une grande capacité intellectuelle  à moins que tu sois touché

Je viens bien te rappeler que le Coran est Incréée et c’est une évidence

Salâh Ed-Dîn a écrit:

L'une des principales raisons qui expliquent la fragmentation actuelle du monde musulman est le manque de conscience, ce dédain de la morale islamique et les effets des idéologies et mouvements antireligieux.

Certains intellectuels se sont laissés égarés par les philosophies et idéologies occidentales fallacieuses et ont cru que les introduire dans le monde islamique serait un facteur de progrès.

Les ravages causés par cette erreur historique sont toujours visibles.

Au lieu de la justice, de la dévotion, de la compassion, de la tolérance, de l'ouverture d'esprit et de la pensée progressiste encouragés par les valeurs coraniques, l'adoption d'idéologies et de philosophies mauvaises ont substitué à la paix et à l'harmonie qui régnaient dans le monde islamique, le chaos et la discorde.

Dans certains pays on a essayé de mettre fin à cette situation en mettant en place des modèles contraires aux valeurs du Coran mais cela n'a abouti qu'à la création de régimes despotiques qui oppriment les populations.

Starheater a écrit:

Salâh Ed-Dîn a écrit:

L'une des principales raisons qui expliquent la fragmentation actuelle du monde musulman est le manque de conscience, ce dédain de la morale islamique et les effets des idéologies et mouvements antireligieux.

Certains intellectuels se sont laissés égarés par les philosophies et idéologies occidentales fallacieuses et ont cru que les introduire dans le monde islamique serait un facteur de progrès.

Les ravages causés par cette erreur historique sont toujours visibles.

Au lieu de la justice, de la dévotion, de la compassion, de la tolérance, de l'ouverture d'esprit et de la pensée progressiste encouragés par les valeurs coraniques, l'adoption d'idéologies et de philosophies mauvaises ont substitué à la paix et à l'harmonie qui régnaient dans le monde islamique, le chaos et la discorde.

Dans certains pays on a essayé de mettre fin à cette situation en mettant en place des modèles contraires aux valeurs du Coran mais cela n'a abouti qu'à la création de régimes despotiques qui oppriment les populations.

Salâh Ed-Dîn, ce phénomène est générale, à quelque endroit, il peut être plus prononcé, tandis qu'à d'autre, il pourrait être modéré. On est dans une marmite Salâh Ed-Dîn dont les ingrédients vire-volte de tous les côtés, il est très important de garder la Voie Royale, qui est d'aimer son prochain comme sois-même, naturellement sans oublié Dieu.

Je sais que c'est plus facile à dire qu'a faire, néanmoins, c'est ce que le Dieu Tout Puissant veux, et nous devons y mettre tout notre coeur.

Le Seigneur Jésus avait dit que la Charité du grand nombre se refroidirait, encore aujourd'hui, je le vois de mes yeux. La violence est partout, qu'elle soit physique ou spirituel. Le Soleil noir dans la Bible est l'absence de religion, et la Lune rouge, c'est la conséquence de l'absence de religion, c'est l'ouverture de la porte à la violence, au vole, au viol, au meurtre, etc...

Il faut tenir ferme à la Voie Royale.

Starheater

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit:

tu sais déjà de quoi je parles n'en fais pas celle qui n'a pas compris mes propos pour faire semblant d'y répondre .. je ne suis pas contre que dieu compare un homme à un animal .. je disais pourquoi dieu utilise ce langage indécent ?! .. il y a milles et une façon de s'exprimer correctement surtout dans l'enseigenment et dans sa sainte parole !

si une femme fait dans la fornication pas la peine de nous faire tout un dessin et dire par des propos vulgaires qu'elle a écarté les jambes pour tous les passants !!!! .. même si on parle en parabole il faut au moins utiliser des termes plus convenables ce n'est pas comme ça qu'on enseigne .. je suis désolé !!

tout le monde sait ce qu'est la fornication et que c'est un péché .. dieu pouvait comparer un humain à un animal qui ne vit que pour assouvir ses désirs .. pas la peine d'en rajouter des propos vulgaires comme cette expression .. leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval .. on aurait déjà compris ce qu'il voulait dire sans utiliser tout une suite de termes pas conformes au langage saint d'une écriture sainte !

Le Prophète  lut le Verset suivant:

Ahmad  rapporte un hadith authentique qui décrit ce fleuve comme suit:

Enfin, concluons notre étude sur les aliments et les breuvages des habitants de la Fournaise par un hadith détaillé cité par At-tirmidhi d'après Abou Darda'  susceptible de nous donner une idée assez complète sur ces gens: