sensation bizarre aprés priere

Grit a écrit : A PARTIR DU MOMENT OU L'ON GARDE LES CONSONNES ET QUE L'ON SACHE QUE CE NOM LUI APPARTIENT NOUS POUVONS IDENTIFIER DIEU COMME ETANT LE SEUL VRAI DIEU.

Cela est tout-à-fait vrai ! nous devons être "Témoin de Jésus" en qualité de chrétiens ! Mais, Jésus était "témoin" de qui ?

Cela est la preuve que dans toute sa vie terrestre , Jésus, A TOUJOURS UTILISE LE NOM DE DIEU , YHWH (Jéhovah, ou Yahweh) dans son enseignement auprès de ses disciples, même s'il utilisait aussi le terme "Père".

Credo a écrit:

C'est sur la base du même mot grec que nous trouvons ces deux propositions sensiblement différentes. Le grec autorise les deux !

Si c'était une question de traduction, vous mettriez directement le verset avec votre traduction à vous, comme vous le faites comme vous écrivez "la Parole était un dieu" tandis que notre traduction est "la Parole était Dieu". Les versets sont clairs : la traduction est différente, voilà tout
Là, vous rajoutez un mot entre crochets, c'est donc que ce n'est pas une histoire de traduction, mais afin que les personnes qui lisent votre Bible, lisent ces versets en comprenant un sens différent que celui qu'elles auraient compris si ce mot n'était pas rajouté. Personne ne doit rajouter des mots dans la Parole de Dieu pour l'adapter à sa foi.

Credo a écrit:

Cela est la preuve que dans toute sa vie terrestre , Jésus, A TOUJOURS UTILISE LE NOM DE DIEU , YHWH  (Jéhovah, ou Yahweh) dans son enseignement auprès de ses disciples, même s'il utilisait aussi le terme "Père".

Pas du tout. Comment appelles-tu ton père ? Par son nom ou "papa" ? N'est-il pas écrit en langue originale qu'il dit "Abba" à son Père ? Si tu ne retrouves pas le nom de Jehovah écrit dans le NT c'est bien que justement, Jesus ne devait pas le prononcer mais toujours parler de son Père et de notre Père. C'est le nom dont il nous a dit d'appeler Jehovah,"Père" car personne n'avait osé l'appeler ainsi avant que Jesus ne nous le dise.

Quant au Christ, il était déjà roi d'un royaume céleste avant que de venir parmi nous puisqu'il dit à Judas qu'il est bien roi d'un royaume qui n'est pas de ce monde. En remontant vers son Père, Il a tout simplement retrouvé la gloire qu'Il avait avant de venir dans le monde. Alors il n'est pas roi pendant 1000 ans : il l'a toujours été.

Zantafio a écrit : Il est tout à fait possible de rajouter le mot "autres" en Colossiens 1:16,17. J'ai expliqué pourquoi, mais tu n'as pas compris ou tu refuses d'accepter la vérité ! D'autre part, Jean 1:1 (la Parole était Dieu) a été falsifié par les trinitaires afin d'appuyer la doctrine de la Trinité. Libre à toi de croire que cette traduction de Jean 1:1 est correcte. Pour ma part, elle est erronée !

Credo a écrit:

Zantafio a écrit : Il est tout à fait possible de rajouter le mot "autres" en Colossiens 1:16,17. J'ai expliqué pourquoi, mais tu n'as pas compris ou tu refuses d'accepter la vérité ! D'autre part, Jean 1:1 (la Parole était Dieu) a été falsifié par les trinitaires afin d'appuyer la doctrine de la Trinité. Libre à toi de croire que cette traduction de Jean 1:1 est correcte. Pour ma part, elle est erronée !

C'est apparemment toi qui n'a pas compris mon propos, alors je reprends d'une autre manière :

je te disais que lorsque vous avez une traduction différente de la nôtre, vous n'avez pas besoin d'user de crochets et j'ai cité ce verset de Jean car, pour moi, c'est l'exemple le plus connu de traduction différente entre vous et nous et il n'y a aucun crochet.
Donc l'usage des crochets a bien une signification ; celle de rajouter un mot qui n'existe pas pour changer le sens du verset. Car si on pouvait réellement rajouter ce mot et que vous pensiez que la traduction la plus exacte est celle qui l'utilise, vous n'auriez pas user de crochets.

Voici ce qui motive l'usage de crochets dans la linguistique :

On met entre crochets toute intervention par une autre personne que l'auteur, comme l'ajout d'un commentaire ou d'un renseignement, la mention d'un changement, le retrait d'un passage jugé non pertinent, etc.

Ce mot "autres" est donc un ajout pour faire comprendre autrement le verset par celui qui le lira. L'usage de crochets le prouve.

Grit a écrit : TOUS les traducteurs de la Bible sont obligés de de faire ce genre d'addition pour la compréhension d'un texte.

Les formules linguistiques , quelque soit la langue, ne sont pas identiques.  Nous en avons un exemple avec l'anglais qui parle et s'écrit à l'envers du français.

Des guillemets ont été ajoutés pour faciliter la compréhension du texte.  Ils ne figurent pas dans les manuscrits originaux, pas plus que les titres de section ou les numéros de chapitre et de verset intégrés pour faciliter le repérage !

Les crochets () encadrent un mot ou un passage qui est absent de certains manuscrits jugés jugés importants ;

L'hébreu utilise trois noms principaux pour désigner Dieu.  Les traductions suivantes ont été retenues :
-Yhvh (généralement prononcé Yahvé) a été traduit par l'Eternel ;
-Adonaï a été traduit par Seigneur;
-El, Elohim et Eloha ont été traduit par Dieu

Les TJ ne veulent pas travestir les textes, ils veulent en donner la meilleure compréhension EN TENANT COMPTE DU CONTEXTE INTERNE DE LA BIBLE.

Credo a écrit:

Les TJ ne veulent pas travestir les textes, ils veulent en donner la meilleure compréhension EN TENANT COMPTE DU CONTEXTE INTERNE DE LA BIBLE.

Si tu es honnête, tu reconnaitras que le mot "autres" change le sens du verset. Donc cette modification n'est pas anodine. Elle est trompeuse.

Credo a écrit:

Grit a écrit : TOUS les traducteurs de la Bible sont obligés de de faire ce genre d'addition pour la compréhension d'un texte.

Faux. Les annotations sont faites en bas de page et ou fin de Bible mais JAMAIS au milieu de la Parole de Dieu.

Les traducteurs choisissent l'endroit qu'ils souhaitent. Cela revient au même !

Les formules linguistiques , quelque soit la langue, ne sont pas identiques.  Nous en avons un exemple avec l'anglais qui parle et s'écrit à l'envers du français.

Il s'agit là d'un signe de ponctuation utilisée dans une traduction française. Donc je me rapporte à la langue française.

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire :  Si tu avais a traduire un texte hébreu en français, tu te rendrais compte qu'il te faudrait ajouter des mots français pour la compréhension de la phrase sinon ce serait du "petit nègre".

Ex : "je ne sais pas ce que tu veux dire" en français donnerai = "moi pas savoir ce que veut dire toi" donc pour traduire l'hébreu dans un bon français il faut faire des rajouts entre crochets. =  qui donnerait = "(Je ne) sais pas (ce que) tu veux dire.)

Des guillemets ont été ajoutés pour faciliter la compréhension du texte.  Ils ne figurent pas dans les manuscrits originaux, pas plus que les titres de section ou les numéros de chapitre et de verset intégrés pour faciliter le repérage !

Ils ne changent pas le sens du texte.

Là non plus tu n'as pas compris que j'ai recopié ce qui était écrit dans la traduction Segond 21 à la 10ème page.

Les crochets () encadrent un mot ou un passage qui est absent de certains manuscrits jugés jugés importants ;

() = parenthèses. Moi je parle de crochets : [].

Je n'ai pas les touches crochets, je n'ai que les parenthèses.
Et je vois pas la différence!

L'hébreu utilise trois noms principaux pour désigner Dieu.  Les traductions suivantes ont été retenues :
-Yhvh (généralement prononcé Yahvé) a été traduit par l'Eternel ;
-Adonaï a été traduit par Seigneur;
-El, Elohim et Eloha ont été traduit par Dieu

C'est ce qui est mentionné dans la traduction Segond 21.
Il y a des traducteurs qui veulent être honnêtes et qui mentionnent ce qui peut être utile de savoir.

Je ne vois pas le rapport avec les crochets.

Même si il n'y a aucun rapport avec les crochets, il n'empêche que que certains disent clairement ce que certains essaient de cacher.

Les TJ ne veulent pas travestir les textes, ils veulent en donner la meilleure compréhension EN TENANT COMPTE DU CONTEXTE INTERNE DE LA BIBLE.

Si tu es honnête, tu reconnaitras que le mot "autres" change le sens du verset. Donc cette modification n'est pas anodine. Elle est trompeuse.

As-tu vérifier avec d'autres traductions de la Bible?

Pour ma part j'ai 6 traductions de la Bible et je fais souvent des comparaisons , ce qui me donne un idée très claire de certains versets.  

Les phrases sont construites différemment, mais cela ne change pas le sens du texte.

Grit a écrit : Les traducteurs choisissent l'endroit qu'ils souhaitent. Cela revient au même !

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : Si tu avais a traduire un texte hébreu en français, tu te rendrais compte qu'il te faudrait ajouter des mots français pour la compréhension de la phrase sinon ce serait du "petit nègre".

Je n'ai pas les touches crochets, je n'ai que les parenthèses.
Et je vois pas la différence!

Les phrases sont construites différemment, mais cela ne change pas le sens du texte.

GRIT a écrit:

Credo a écrit:
Colossiens 1 : 16,
« ...Toutes les choses ont été créées par Lui.... » cela signifie qu'il n'est pas une créature puisqu'il a tout crée sans exception et qu'il ne peut se créer lui même
"...Toutes les [autres]choses ont été créées par Lui..." cela signifie qu'il a tout crée en dehors de lui sous-entendu car lui a été crée par Dieu.

Crédo, essaie de suivre ce que la Bible dit : (je cite la Segond)

1)S'il n'est pas une créature, il est quoi ou qui? 

2) EXACT : La Bible dit que la Parole, Jésus, a été CREE par Jéhovah Dieu.(Proverbes 8:22) (Colossiens 1: 15) (Apoc 3: 14)

3) Ce qui signifie, que la Première créature créé, a été son collaborateur dans la création de toutes les (autres) choses , les visibles et les invisibles.  (Proverbes 8: 30) 

Jean 1: 3 "Toutes choses ont été faites par elle (la Parole qui était auprès de Dieu), et rien de ce qui a été fait , n'a été fait SANS ELLE" (DANS SA COLLABORATION AVEC DIEU)

Hébreux 1: 2 "Dieu (Jéhovah) dans ces derniers temps , nous a parlé par le Fils (Jésus) qu'IL a établi héritier de toutes choses PAR LEQUEL IL A AUSSI CREE LE MONDE."

TOUT COMME DIEU A PARLE PAR LE FILS , DIEU A CREE LE MONDE PAR LE FILS OU AVEC LE FILS.

Hébreux 1: 4 "DEVENU (après sa résurrection : v. 3) d'autant SUPERIEUR AUX ANGES qu'il a hérité d'un nom plus EXCELLENT QUE LE LEUR (Chef des anges, Roi et Prêtre du royaume des cieux)

Philippiens 2: 5 à 11  "...Jésus Christ ...lequel existant EN FORME de Dieu (Esprit), n'a point regardé comme une proie à arracher D'ÊTRE EGAL AVEC DIEU, mais s'est dépouillé lui-même (de son plein gré), en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes....Il s'est humilié lui même (de son plein gré) se RENDANT OBEISSANT (à Dieu Jéhovah) jusqu'à la mort de la croix.
C'EST POURQUOI AUSSI DIEU (Jéhovah) l'a SOUVERAINEMENT ELEVE, ET LUI A DONNE LE NOM QUI EST AU DESSUS DE TOUT NOM, AFIN QU'AU NOM DE JESUS TOUT GENOUX FLECHISSENT DANS LES CIEUX, SUR LA TERRE et sous la terre." (ce qui comprend les anges comme chez les humains (Dieu étant CELUI qui lui a soumis toutes choses IL en est exempté car Jésus ne peut lui être supérieur ou égal : 1Corinthiens 15: 28)

Crédo, le fait de croire à la Trinité fausse ta compréhension des Ecritures. Ton esprit et ton intelligence sont focalisés par ce principe qui t'empêche de dissocier Dieu de Jésus.

Pourtant dans la Bible, il y a des mots bien précis et très clairs qui ne cautionnent pas la Trinité.

Si tu vas sur JW.ORG , tu peux lire la brochure en ligne "Doit-on croire à la Trinité?" qui donne des arguments bibliques pour mieux comprendre ce principe.

Je te souhaite un bon dimanche!  JL

GRIT a écrit:JE CROIS QU'AVEC TOUS CES CODES QUI S'AFFICHENT TU NE COMPRENDRAS RIEN. ET JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI ILS S'AFFICHENT !

Zantafio a écrit:

GRIT a écrit:JE CROIS QU'AVEC TOUS CES CODES QUI S'AFFICHENT TU NE COMPRENDRAS RIEN. ET JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI ILS S'AFFICHENT !

Salut GRIT,
C'est corrigé, tout va bien. J'ai enlevé tous ces codes indésirables de ton post 62. Credo pourra ainsi facilement le lire.
Bon dimanche.

GRAND MERCI ZANTAFIO.  COMMENT AS-TU FAIS?

GRIT a écrit:

Zantafio a écrit:

GRIT a écrit:JE CROIS QU'AVEC TOUS CES CODES QUI S'AFFICHENT TU NE COMPRENDRAS RIEN. ET JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI ILS S'AFFICHENT !

Salut GRIT,
C'est corrigé, tout va bien. J'ai enlevé tous ces codes indésirables de ton post 62. Credo pourra ainsi facilement le lire.
Bon dimanche.

GRAND MERCI ZANTAFIO.  COMMENT AS-TU FAIS?

GRIT a écrit:JE CROIS QU'AVEC TOUS CES CODES QUI S'AFFICHENT TU NE COMPRENDRAS RIEN. ET JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI ILS S'AFFICHENT !

Credo a écrit:Grit

Dans  la TMN, vous avez modifié le texte biblique en rajoutant des mots entre crochets,

Credo a écrit:vous avez remplacé, dans le NT le mot "Dieu" par "Jehovah" et, à l'occasion, toujours dans le NT, le mot "Seigneur" (qui désigne le Christ dans le NT) par "Jehovah".

Credo a écrit:Tout le monde n'ayant pas le même entendement, il est toujours possible de comprendre différemment un verset.

Credo a écrit:Il n'y en aura forcément qu'un qui aura raison, mais l'autre n'aura pas user de malice.

Credo a écrit:C'est uniquement par manque de discernement.

Credo a écrit:Mais à partir du moment où tu enseignes à partir d'un texte modifié pour diriger comme tu le veux l'entendement de l'autre, tu portes là une grave responsabilité devant Dieu. Car dans ce cas, on n'est plus dans le cadre d'une erreur d'interprétation mais d'une tromperie.

Credo a écrit:Ga 1:9- Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète : si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !

Zantafio a écrit:

GRIT a écrit:

Zantafio a écrit:

GRIT a écrit:JE CROIS QU'AVEC TOUS CES CODES QUI S'AFFICHENT TU NE COMPRENDRAS RIEN. ET JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI ILS S'AFFICHENT !

Salut GRIT,
C'est corrigé, tout va bien. J'ai enlevé tous ces codes indésirables de ton post 62. Credo pourra ainsi facilement le lire.
Bon dimanche.

GRAND MERCI ZANTAFIO.  COMMENT AS-TU FAIS?

J'ai cliqué sur "CITER" dans ton message 62. Je l'ai ensuite édité en supprimant tous les codes manuellement et je l'ai posté sur le forum.

J'y ai pensé, mais je ne l'ai pas fait pensant que, en renvoyant, ça ne fonctionne pas.   

Fraternellement  JL

Amat Allah a écrit:

GRIT a écrit:JE CROIS QU'AVEC TOUS CES CODES QUI S'AFFICHENT TU NE COMPRENDRAS RIEN. ET JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI ILS S'AFFICHENT !

juste au dessus du champs de saisie, tu trouveras un bouton dans la deuxième ligne à droite "basculer le mode d'édition". lorsque tu cliques sur celui-ci, les codes apparaîtront et tu pourras facilement les éliminer.

Merci ma petite Amat!  On apprend à tout âge!

Credo a écrit:Grit

Dans  la TMN, vous avez modifié le texte biblique en rajoutant des mots entre crochets, vous avez remplacé, dans le NT le mot "Dieu" par "Jehovah" et, à l'occasion, toujours dans le NT, le mot "Seigneur" (qui désigne le Christ dans le NT) par "Jehovah". Donc si on considère que des modifications ont été faites sciemment à la Parole de Dieu, cela porte un discrédit sur l'ensemble de votre traduction. Cela démontre que vous avez adapté le texte à votre entendement au lieu de chercher à le comprendre tel qu'il est.

 Credo, dis-moi, franchement, qui est DIEU pour toi? Et comment l'appelles-tu?

Raisonne et réfléchie : Si Dieu est appelé "Seigneur" et si Jésus est appelé "Seigneur" ; comment fais-tu pour distinguer Dieu de Jésus dans un verset ou dans un groupe de versets où les deux sont mentionnés?

Et ensuite dis-moi qui adapte les textes à son entendement au lieu de chercher à les comprendre tels qu'ils doivent être compris, selon le contexte du reste des Ecritures?

Votre théorie d'ange Michel n'a jamais été enseigné par un apôtre ni par leurs successeurs. C'est donc bien que personne n'a pris le sens des versets que vous citez de la même manière que vous, pour la bonne raison que la TMN n'existait pas à l'époque et que les textes n'avaient pas encore subi vos arrangements.

Les apôtres enseignaient ce que le reste des Ecritures disaient sur la "Parole",  le Messie et Jésus APRES AVOIR REçU LE DISCERNEMENT A LA PENTECÔTE DE L'AN 33, QUAND LE SAINT ESPRIT EST DESCENDU SUR EUX.  IL NE LE SAVAIENT PAS AVANT.

Etant donné que l'esprit saint ne s'est plus manifesté après la mort des apôtres, LE DISCERNEMENT POUR COMPRENDRE LES ECRITURES A DISPARU AVEC LES FAUX APÔTRES QUI ONT CONTAMINE LE CHRISTIANISME PAR DES ENSEIGNEMENTS DE DEMONS ET DE RITES PAÏENS.  Ce que JESUS et les apôtres avaient annoncé de leur vivant. (Matthieu 24: 24 ; 2Thessaloniciens 2: 3, 4)

LES TEXTES ON SUBI DES ARRANGEMENTS AVEC LA NAISSANCE DU CATHOLICISME AU 4ème SIECLE.
C'EST AINSI QUE L'ERE DES TENEBRES S'EST PROPAGE DANS TOUS LES CULTES "CHRETIENS" QUI SONT SORTIS DU CATHOLICISME , EN COMMENçANT PAR LES PROTESTANTS ET AINSI DE SUITE.

Dieu avait annoncé par le Prophète Daniel, que ce temps de ténèbres spirituelles prendrait fin à une époque plus lointaine, qui marquerai 'LE TEMPS DE LA FIN' ET QUI CORRESPOND A NOTRE SIECLE.  

Daniel 12: 4 "Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles , et scelle le livre JUSQU'AU TEMPS DE LA FIN.   PLUSIEURS ALORS LE LIRONT, ET LA CONNAISSANCE AUGMENTERA."

Daniel lui-même ne comprenait pas ce qu'il entendait de la part de Dieu et de ce qu'il écrivait dans son livre prophétique : 

Daniel 12: 8 car il dit : "J'entendis, mais je ne compris pas ; et je dis : "Mon Seigneur, qu'elle sera l'issue de ces choses?"  sur quoi Dieu lui répondit
(v 9) " Va Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées (incompréhensibles) JUSQU'AU TEMPS DE LA FIN."  Et Dieu précise :
(10) (qu'au temps de la fin) : "Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés (il s'agit de personnes sincères qui rechercheront la Vérité de Dieu telle qu'elle est définie dans les Ecritures et qui rejetteraient tous les mensonges religieux de leur religion) ; et les "MECHANTS' (ceux qui ne servent pas Dieu avec la Vérité selon Malachie 3: 18) feront le mal (en restant dans les ténèbres religieuses) ET AUCUN MECHANT NE COMPRENDRA,  MAIS CEUX QUI AURONT DE 'L'INTELLIGENCE' (spirituelle) COMPRENDRONT."

Combien de ceux qui se disent "chrétiens" ont compris ce passage de Daniel?  Même pas le Pape !  Pourquoi ?  Parce qu'aux yeux de Jéhovah "Ils sont "méchants" , c'est-à-dire, ils ne servent pas Dieu avec la VERITE.

Malachie 3: 16, 17 "Alors ceux qui craignent Jéhovah se parlèrent l'un à l'autre ; et Jéhovah fut attentif , et il écouta ; et un livre de souvenir fut écrit devant lui pour ceux qui CRAIGNENT JEHOVAH ET QUI HONORENT SON NOM.  ILS SERONT A MOI DIT JEHOVAH DES ARMEES, ILS M'APPARTIENDRONT, AU JOUR QUE JE PREPARE ; J'AURAI COMPASSION D'EUX, COMME UN HOMME QUI A COMPASSION DE SON FILS QUI LE SERT.  
(18) ET VOUS VERREZ DE NOUVEAU LA DIFFERENCE ENTRE LE JUSTE ET LE MECHANT , ENTRE CELUI QUI SERT DIEU ET CELUI QUI NE LE SERT PAS."

Tout le monde n'ayant pas le même entendement, il est toujours possible de comprendre différemment un verset. Il n'y en aura forcément qu'un qui aura raison, mais l'autre n'aura pas user de malice pour autant. C'est uniquement par manque de discernement. Tout comme la traduction peut laisser à désirer si le traducteur n'est pas assez expérimenté dans son art. Mais à partir du moment où tu enseignes à partir d'un texte sciemment modifié pour diriger comme tu le veux l'entendement de l'autre, tu portes là une grave responsabilité devant Dieu. Car dans ce cas, on n'est plus dans le cadre d'une erreur d'interprétation ou de traduction mais d'une tromperie.

C'est tout à fait exact, Crédo, c'est ce qui est arrivé au 4ème siècle avec l'église catholique ROMAINE (issue des croyances de  l'empereur païen Constantin)

Ga 1:9- Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète : si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !  

C'est ce que vous faites quand vous modifiez volontairement le texte biblique :vous annoncez un évangile différent de celui reçu.

Non, Crédo, nous rétablissons la vérité des Evangiles en supprimant les erreurs commises par le concile de Nicée au 4ème siècle de notre ère.  Nous supprimons la trinité païenne, en rendant à Jéhovah la place qui lui revient de droit.

Grit : Credo, dis-moi, franchement, qui est DIEU pour toi? Et comment l'appelles-tu?

Et ensuite dis-moi qui adapte les textes à son entendement au lieu de chercher à les comprendre tels qu'ils doivent être compris, selon le contexte du reste des Ecritures?

Etant donné que l'esprit saint ne s'est plus manifesté après la mort des apôtres,

LES TEXTES ON SUBI DES ARRANGEMENTS AVEC LA NAISSANCE DU CATHOLICISME AU 4ème SIECLE.

Combien de ceux qui se disent "chrétiens" ont compris ce passage de Daniel?  Même pas le Pape !  Pourquoi ?  Parce qu'aux yeux de Jéhovah "Ils sont "méchants" , c'est-à-dire, ils ne servent pas Dieu avec la VERITE.

Non, Crédo, nous rétablissons la vérité des Evangiles en supprimant les erreurs commises par le concile de Nicée au 4ème siècle de notre ère.  Nous supprimons la trinité païenne, en rendant à Jéhovah la place qui lui revient de droit.

Credo a écrit:Pour moi Dieu le Père est incrée, et son Esprit est incrée.

Credo a écrit:Et, comme les premiers chrétiens le faisaient, je prie aussi bien le Père que le Christ.

Credo a écrit:

Combien de ceux qui se disent "chrétiens" ont compris ce passage de Daniel?  Même pas le Pape !  Pourquoi ?  Parce qu'aux yeux de Jéhovah "Ils sont "méchants" , c'est-à-dire, ils ne servent pas Dieu avec la VERITE.

Comment pouvez-vous servir Dieu en vérité alors que vous avez modifié sciemment sa Parole ?

Credo a écrit:Vous pouvez vous inventer toutes les justifications possibles, elles sont condamnées d'avance dans ce verset de Paul. Car si une erreur est toujours pardonnable car involontaire, modifier SCIEMMENT la Parole de Dieu n'est JAMAIS justifiable.

Zantafio a écrit : Les premiers chrétiens priaient seulement le Père, Jéhovah. Donc tes propos mensongers, tu te les gardes !

Comment peux-tu dire autant d'âneries en si peu de mots ?

Libre à toi de refuser d'accepter la vérité. D'autre part, tes propos diffamatoires n'y changeront rien car les TJ deviennent toujours plus nombreux !