musulman4ever a écrit: GRIT a écrit: musulman4ever a écrit: Luxus a écrit:
Sauf que Jésus n'est pas mort d'une mort naturel mais a été tué. De toute façon, il n'aurait pas pu mourir de mort naturel puisqu'il était parfait.
Ca ne veut rien dire, on ne meurt qu'une fois dans sa vie, et il mourra très certainement une fois dans sa vie après sa parousie pour regagner les morts avant le jour des comptes, et ce, après destruction du monde.
La Bible enseigne que Jésus à reçu L'IMMORTALITE donc il ne peut plus mourir. Il est Roi dans les cieux en attendant une autre et dernière mission qui sera céleste , car il doit détruire des ESPRITS MECHANTS, ce qu'un humain , même parfait ne peut pas faire. (1Corinthiens 15: 50 à 54) (Apocalypse 20: 7 à 10) ( Romains 6: 9)
On ne peut mourrir et revivre pour re-mourrir.
Jésus est un HUMAIN comme nous tous.
Jésus dit lui-même qu'il est descendu du ciel (Jean 6: 38)
Donc ce n'est pas un humain comme nous tous , puisque nous nous descendons d'Adam , tiré de la poussière du sol.
La Bible enseigne que Jésus est devenu un humain par Marie sa mère , mais avant il était la "Parole", illustre dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" (sourate 3: 45) (Jean 1: 1, 2)
Donc, après SA MISSION SUR LA TERRE, en 33 de notre ère, Jésus, la "Parole" de Dieu est retourné à sa vie ORIGINELLE dans les cieux . Sa vie sur terre n'était que temporaire. Ensuite "Dieu l'a RAPPELE a lui" (Sourate 3: 55) (sourate 5: 117)
Si Jésus dit que DIEU l'a RAppelé à lui c'est qu'il existait au ciel avant de venir sur la terre. (Jean 3: 13)
Sa messianité ne tire que d'un esprit prophétique qui ne fait pas de lui un surhomme.
- mais un homme parfait et sans péché.Bien au contraire, les prophéties d'israel sur le messie vous montreront que le messie est un pauvre malheureux misérable ayant une âme malade:
le lépreux de la maison de Rabbi.
Cette image prophétique signifie aussi que par ses miracles de guérison, il a porté, en quelque sorte, sur lui toutes nos souffrances , nos maladies, et nos péchés. (Esaie 53: 4, 5) (Matthieu 8: 17) (Matthieu 9: 2, 20, 22, 32, 33) (1Pierre 2: 24) (1Jean 2: 2).
Ce n'est pas un homme ordinaire qui pouvait faire tout cela!
amicalement
Je pense plutôt que la crucifixion n'a pas eu lieu, de ce fait, Jésus est monté au ciel
esprit = corps SPIRITUEL à la fois, et
redescendra au moment choisi par Allah, pour
sa seconde mission sur terre (VICTORIEUSE). C'est dans ce sens le verset:
Permets-moi, de renouveler mon explication que je vais simplifier :
Tu es d'accord avec moi que dans les cieux ne peuvent vivre que des ESPRITS, donc des personnes invisibles qu'on appelle des anges?
"La Parole" qui était auprès de Dieu dans le ciel , était un ange. Cet ange , Dieu à transféré "SA VIE" c'est-à-dire "sa force vitale" dans un ovule de Marie afin qu'un corps humain puisse se "construire" . Au bout de 9 mois, durée de gestation de toute femme normale, Marie a accouché d'un garçon qui a grandit dans la nation d'Israël, afin d'accomplir le dessein de Dieu concernant les humains pécheurs.
A 30 ans, âge de la maturité en Israël, Jésus a pris son indépendance pour faire la volonté de son Dieu : prêcher la bonne nouvelle du royaume, faire des disciples, formés 12 apôtres, et au bout de 3 ans 1/2 , sa vie sur terre devait se terminer après avoir accompli sa mission.
Son coprs de chair devait disparaître dans la mort afin qu'il puisse être réssusciter dans l'esprit : avec un coprs spirituel. Jésus est redevenu un ESPRIT car telle était sa condition première.
En ce qui concerne sa SECONDE VENUE SUR LA TERRE , elle sera INVISIBLE, car c'est des cieux que Jésus réglera tous les problèmes de la terre à l'aide de tous ses anges.comme l'indique : (Apoc. 11: 15 à 18 et Apoc. 19: 11 à 16
Dis-moi, est-ce que les anges qui ont été créés avant que les planètes existent, sont-ils "mortels" ayant une durée de vie limitée? Que je sache , non ! Tous les anges dans les cieux créés par DIEU ONT UNE VIE ETERNELLE DEVANT EUX , SANS JAMAIS MOURIR, IL EN EST DE MÊME POUR JESUS QUI EST AUSSI UN ANGE.
"Jésus a été élevé aux cieux et il est un signe au sujet de l'Heure",
Nous voyons alors que
Jésus est un prélude à l'Heure, et l'Heure se produira lorsque Seule la Face d'Allah (Eternel, Yahwh, tu peux l'appeler comme tu veux) subsistera de la création, pour qu'Allah soit l'Héritier des cieux et de la terre (dans le sens om il sera Seul à subsister dans l'Univers), ensuite Torah, Coran appuie sur le fait
qu'après destruction du monde en 7000 années, de nouveaux cieux et une nouvelle terre sera créer et la resurrection des morts se produira, pour le Jugement qui se fera par les prophètes et Allah décidera du sort des fidèles qui séjourneront soit dans le Guehinom (jahanam: enfer):
gens de la gauche ou boucs (évangiles), ou soit au paradis dans les cieux (Eden, gens de la droite, brebis (évangiles)).
IL FAUT REPRENDRE LA BIBLE POUR COMPRENDRE TOUT CE QUE TU ECRIS CAR C'EST PLUS SIMPLE QUE CE QUE TU DIS.
IL N'Y A QU'UN TJ QUI PEUT T'EXPLIQUER CELA, BIBLE EN MAIN.
Et tu penses que Dieu et Jésus sont incapable d'agir à partir des cieux pour régler tous les problèmes de la terre ET ACCOMPLIR TOUT CE QU'IL A PREVU DE FAIRE?
Pense un peu , où ira Jésus sur la terre pour régler les problèmes? En Israël ?, en Palestine ? , en Iran ? en Arabie ? en France? aux Etats-Unis ? Quel pays ve-t-il choisir?
La Bible dit que la terre appartient à DIEU, il n'est pas dit un pays en particulier.
On comprend que la parousie du Christ annoncera la mort du messie qui
lui-même sera jugé aussi bien qu'il rentrera d'office au paradis ! Ca peut te paraitre absurde mais tous les prophètes rendront aussi des comptes bien qu'ils soient
infaillibles (dans le sens qu'ils sont promis au paradis inéluctablement)! Coran, Le
Coran stipule qu'il persistera sur terre 40 années (mourra à l'âge de 73 ans), avec un millénium de 1000 ans après lui (à noter que
nous sommes bientît en 6000 dans le calendrier biblique), il ne reste que 1000 ans donc tout cela est très proche, mais le calendrier n'est qu'une approximation) les prophéties juives mentionnent aussi la mort du Machia'h dans le monde terrestre avant la fin du monde (destruction du monde), après que le fils et petit fils aie pris le trône (du Machiah), donc
Jésus doit mourrir, car lui meme dit que "le royaume des cieux (le vrai paradis) n'est pas de ce monde", et quant bien même la quiétude et la sheqqinah sera rétablie dans le monde (une sorte d'eden): as above, so below (ici bas comme dans le haut: eden),
ce monde que tu vois ici ne persistera pas, il sera détruit pour laisser place à de nouveaux cieux et une nouvelle terre pour
le Jugement qui ne se fera que par Allah (l eterne) et personne d'autre, les prophètes pourront intercéder mais tout est écrit dans des livres gardés et Allah tranchera.
Le problème divergent est la manière dont vous percevez la parousie car vous considérez qu'il est mort sur la croix alors que Jésus n'a pas été crucifié selon nos textes
Jésus a 33 ans et redescendra à l'âge de 33 ans ! Aspect physique, la sounna appuie sur le fait que Jésus est dans un sorte de coma ou sommeil profond dans le troisième ciel (sur les 7 cieux). Il mourra aussi sur cette terre d'une mort naturelle (vieillesse) et laissera des enfants.(qui dit cette énormité? Ce n'est pas ce que dit la Bible)Selon le principe "toute âme goûtera la mort" coran. (Ce verset s'adresse aux humains pécheurs = Ezéchiel 18: 20Ceci est obligatoire car comme dit plus haut:
"Seul la Face de l'Eternel persistera dans l'Univers" car la Royauté (le Roi des rois) est Allah et personne d'autre.
Les anges aussi vont disparaître ?
Il faut lire Matthieu 24: 3, 4, 24 = Paroles de Jésus ; cela concerne le temps de la fin , la fin des 6000 ans. OU LA FIN DU MONDE.
Amicalement JL