Tout sur Moussa (psl)

Wayell a écrit:

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:

muslim_west a écrit: 
Moussa (Égyptien) Haroun (Israélite).
Do you understand?

Le Coran dit le contraire :

7:129 Ils dirent [Israélites]: «Nous avons été persécutés avant que tu ne viennes à nous, et après ton arrivée.» Il dit: «Il se peut que votre Seigneur détruise votre ennemi et vous donne la lieutenance sur terre, et Il verra ensuite comment vous agirez».

Comment expliques-tu ce verset ?

Pourquoi tu triches devant tout le monde.
Ici il n'est pas dit Israélites pourquoi tu l'as rajouté?
C'est comme ça que les gens ont falsifié la bible en rajoutant des mots qui n'existent pas pour influer sur l'idée générale des phrases.
Quand Moussa (psl) est revenu vers Pharaon.
Tout n'est pas allé aussi vite que l'on pense.
Les gens pro Moussa (psl) c'est-à-dire ceux qui voulaient que Moussa (psl) soit le Gouverneur ont fini par le suivre et abandonner Pharaon qui avait usurpé son titre de gouverneur. L'Egypte au retour de Moussa (psl) s'est divisé en 2 camps. Si tu étudies l'Histoire tu comprendras clairement qu'il existaient la Haute Egypte au Sud et la Basse Egypte au Nord. Dans la coutume égyptienne, il fallait pour unir les 2 Royaumes posséder les sceptres et les couronnes des 2 Royaumes. Et il suffisait que Moussa (psl) revienne pour que ses partisans le soutiennent.
Arrête de falsifier les versets coraniques.
Tu peux chercher à interpréter mais jamais de falsifier les textes.

Ne soit pas des nombres des injustes. le mot "Israélites" est entre crochets. Où vois-tu la triche ? Dis moi, O toi qui a l'inspiration, c'est qui les "Ils dirent" dans ce verset ? Je veux une réponse simple. Ne tourne pas autours du pot.

muslim_west a écrit:

Yassine a écrit:

muslim_west a écrit:sinon cela sous-entendrait que Moussa (psl) pense qu'il n'est pas la meilleure personne pour la mission qu'Allah lui a confié. Or quand Allah choisi un Messager, on sait qu'il choisit toujours le meilleur.

Et pourquoi Dieu n'a pas choisi quelqu'un qui est parfaitement bilingue ?

Il choisit avant tout le meilleur cœur parmi le peuple.
Et Allah n'envoie ses prophètes qu'à leur peuple.

Wayell a écrit:

muslim west a écrit:Tu peux chercher à interpréter mais jamais de falsifier les textes.

Allahou ma inna hada dhoulm wa mounkkar.

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:Le Coran dit le contraire :

7:129 Ils dirent [Israélites]: «Nous avons été persécutés avant que tu ne viennes à nous, et après ton arrivée.» Il dit: «Il se peut que votre Seigneur détruise votre ennemi et vous donne la lieutenance sur terre, et Il verra ensuite comment vous agirez».

Comment expliques-tu ce verset ?

Pourquoi tu triches devant tout le monde.
Ici il n'est pas dit Israélites pourquoi tu l'as rajouté?
C'est comme ça que les gens ont falsifié la bible en rajoutant des mots qui n'existent pas pour influer sur l'idée générale des phrases.
Quand Moussa (psl) est revenu vers Pharaon.
Tout n'est pas allé aussi vite que l'on pense.
Les gens pro Moussa (psl) c'est-à-dire ceux qui voulaient que Moussa (psl) soit le Gouverneur ont fini par le suivre et abandonner Pharaon qui avait usurpé son titre de gouverneur. L'Egypte au retour de Moussa (psl) s'est divisé en 2 camps. Si tu étudies l'Histoire tu comprendras clairement qu'il existaient la Haute Egypte au Sud et la Basse Egypte au Nord. Dans la coutume égyptienne, il fallait pour unir les 2 Royaumes posséder les sceptres et les couronnes des 2 Royaumes. Et il suffisait que Moussa (psl) revienne pour que ses partisans le soutiennent.
Arrête de falsifier les versets coraniques.
Tu peux chercher à interpréter mais jamais de falsifier les textes.

Ne soit pas des nombres des injustes. le mot "Israélites" est entre crochets. Où vois-tu la triche ? Dis moi, O toi qui a l'inspiration, c'est qui les "Ils dirent" dans ce verset ? Je veux une réponse simple. Ne tourne pas autours du pot.

Les pro Moussa (psl) et les anti Pharaon.

muslim_west a écrit:Il choisit avant tout le meilleur cœur parmi le peuple.
Et Allah n'envoie ses prophètes qu'à leur peuple.

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Yassine a écrit:

muslim_west a écrit:Pour sa 2ème mission, il devait faire sortir les Enfants d'Israël d'Egypte.
Il fallait bien qu'il leurs parle non?
Ne connaissant pas l'hébreu, il avait besoin du concours de son frère hébreu.
Tu fais toujours exprès de ne pas comprendre mes phrases, je déteste ça.

Non, pour s'adresser au Pharaon :

« 20.24-30 Rends-toi auprès de Pharaon car il a outrepassé toute limite. [Moïse] dit : "Seigneur, ouvre-moi ma poitrine, et facilite ma mission, et dénoue un noeud en ma langue, afin qu'ils comprennent mes paroles, et assigne-moi un assistant de ma famille : Aaron, mon frère »

« 26.10-13 Et lorsque ton Seigneur appela Moïse : "Rends-toi auprès du peuple injuste, [auprès du] peuple de Pharaon"; ne craindront-ils pas (Dieu) ? Il dit : "Seigneur, je crains qu'ils ne me traitent de menteur; que ma poitrine ne se serre, et que ma langue ne soit embarrassée : Mande donc Aaron. »

Est ce que le Pharaon parlait hébreu ?

Tu n'as pas l'expérience de la lecture du Coran.
Tu fais la même erreur que ceux qui ouvrent le Coran pour la première fois. Les versets qui se suivent dans le Coran ne sont pas forcément des situations qui se suivent.
En arabe pour faire le lien, pour comprendre que les actions se suivent directement, il faut le mot "thouma".
idhhab ila fir3aouna innahou tagha
qala rabbi chrahli sadri...
Il n'y a aucune preuve que les deux situations se suivent directement
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'Allah a révélé à Moussa (psl) d'aller voir Pharaon...puis Allah lui a certainement dit autre...avant que Moussa (psl) fasse cette prière.
Tu sais très bien que le Coran n'est pas un livre avec lecture qui se suit.
Le Coran n'est pas construit comme la Bible. Il n'y a pas de "il était une fois". Si tu veux des preuves je t'en rapporte, c'est trop facile.

la sourate 79 [en-naziaate]

15. Le récit de Moussa t’est-il parvenu ?
16. Quand son Seigneur l’appela, dans Towa, la vallée sanctifié ;
17. Vas vers pharaon. Vraiment il s’est rebellé !
18. Puis dis-lui : voudrais-tu te purifier ?
19. Et que je te guide vers ton Seigneur afin que tu le craignes !
20. Il lui fit voir le grand miracle
21. Mais il le qualifia de mensonge et désobéit
22. Ensuite, il tourna le dos, s’en alla précipitamment
23. Rassembla les gens et leur fit une proclamation
24. Et dit : c’est moi votre seigneur le très haut !
25. Alors Allah le saisit de la punition exemplaire de l’au-delà et de celle-ci bas.
26. Il y a certes là un sujet de réflexion pour celui qui craint
--

sourate 20 [ta-ha]

1. Ṭā-Hā.
2. Nous n’avons point fait descendre sur toi le Coran pour que tu sois malheureux,
3. si ce n’est qu’un Rappel pour celui qui redoute (Allah),
4. (et comme) une révélation émanant de Celui qui a créé la terre et les cieux sublimes.
5. Le Tout Miséricordieux S’est établi «Istawā» sur le Trône.
6. A Lui appartient ce qui est dans les cieux, sur la terre, ce qui est entre eux et ce qui est sous le sol humide.
7. Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, même les plus cachés.
8. Allah! Point de divinité que Lui! Il possède les noms les plus beaux.
9. Le récit de Mooussa t’est-il parvenu?
10. Lorsqu’il vit du feu, il dit à sa famille: «Restez ici! Je vois du feu de loin; peut-être vous en apporterai-je un tison, ou trouverai-je auprès du feu de quoi me guider».
11. Puis, lorsqu’il y arriva, il fut interpellé: «Moussa!
12. Je suis ton Seigneur. Enlève tes sandales: car tu es dans la vallée sacrée, Ṭuwā.
13. Moi, Je t’ai choisi. Ecoute donc ce qui va être révélé.
14. Certes, c’est Moi Allah: point de divinité que Moi. Adore-Moi donc et accomplis la Ṣalāt pour te souvenir de Moi.
15. L’Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.
16. Que celui qui n’y croit pas et qui suit sa propre passion ne t’en détourne pas. Sinon tu périras.
17. Et qu’est-ce qu’il y a dans ta main droite, ô Moussa?»
18. Il dit: «C’est mon bâton sur lequel je m’appuie, qui me sert à effeuiller (les arbres) pour mes moutons et j’en fais d’autres usages».
19. [Allah lui] dit: «Jette-le, Ô Moussa».
20. Il le jeta: et le voici un serpent qui rampait.
21. [Allah] dit: «Saisis-le et ne crains rien: Nous le ramènerons à son premier état.
22. Et serre ta main sous ton aisselle: elle en sortira blanche sans aucun mal, et ce sera là un autre prodige,
23. afin que Nous te fassions voir de Nos prodiges les plus importants.

24. Rends-toi auprès de Pharaon car il a outrepassé toute limite.
25. [Moussa] dit: «Seigneur, ouvre-moi ma poitrine,
26. et facilite ma mission,
27. et dénoue un nœud en ma langue,
28. afin qu’ils comprennent mes paroles,
29. et assigne-moi un assistant de ma famille:
30. Aaron, mon frère,
31. accrois par lui ma force!
32. et associe-le à ma mission,

33. afin que nous Te glorifions beaucoup,
34. et que nous T’invoquions beaucoup.
35. Et Toi, certes, Tu es Très Clairvoyant sur nous».
36. [Allah] dit: «Ta demande est exaucée, ô Moussa.
37. Et Nous t’avons déjà favorisé une première fois
38. lorsque Nous révélâmes à ta mère ce qui fut révélé:
39. «Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu’ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra». Et J’ai répandu sur toi une affection de Ma part, afin que tu sois élevé sous Mon œil.
40. Et voilà que ta sœur (te suivait en) marchant et disait: «Puis-je vous indiquer quelqu’un qui se chargera de lui?» Ainsi, Nous te rapportâmes à ta mère afin que son œil se réjouisse et qu’elle ne s’afflige plus. Tu tuas ensuite un individu; Nous te sauvâmes des craintes qui t’oppressaient; et Nous t’imposâmes plusieurs épreuves. Puis tu demeuras des années durant chez les habitants de Madyan. Ensuite tu es venu, ô Moussa, conformément à un décret.
41. Et je t’ai assigné à Moi-Même.

42. Pars toi [Moussa] et ton frère, avec Mes prodiges, et ne négligez pas de M’invoquer
43. Allez vers pharaon il s’est vraiment rebellé !

44. Puis, parlez-lui gentiment, peut être se rappellera-t-il ou Me craindra-t-il ?
45. Ils dirent : ô notre Seigneur, nous craignons qu’il ne nous maltraite indûment, ou qu’il dépasse les limites
46. Il dit : ne craignez rien. Je suis avec vous : J’entends et Je vois
47. Allez donc chez lui, puis dites-lui : nous sommes tous deux, les messagers de ton seigneur. Envoie donc les enfants d’Israel en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin
48. Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d’avoir foi et qui tourne le dos
49. Alors pharaon dit : qui donc est votre Seigneur ô Moussa ?
50. Notre Seigneur, dit Moussa, est Celui qui a donné à chaque chose sa propre nature puis l’a dirigée
51. Qu’en est-il donc des générations anciennes ? dit pharaon
52. Moussa dit : la connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur dans un Livre. Mon Seigneur ne commet ni erreur ni oubli
--

y a rien à dire, ce sont là des événements qui s'enchaînent. les versets parlent d'eux-mêmes.. qu'Allah t'ouvre l'esprit et t'aide à voir la vérité telle qu'elle est.. franchement, tu me fais peur "muslim west"..

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:

muslim west a écrit:Tu peux chercher à interpréter mais jamais de falsifier les textes.

Allahou ma inna hada dhoulm wa mounkkar.

Quand on n'a plus d'argument, on tente les sentiments.
C'est toi qui a mis entre guillemets.
Pourquoi? Tu veux forcer à influencer?

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Yassine a écrit:Non, pour s'adresser au Pharaon :

« 20.24-30 Rends-toi auprès de Pharaon car il a outrepassé toute limite. [Moïse] dit : "Seigneur, ouvre-moi ma poitrine, et facilite ma mission, et dénoue un noeud en ma langue, afin qu'ils comprennent mes paroles, et assigne-moi un assistant de ma famille : Aaron, mon frère »

« 26.10-13 Et lorsque ton Seigneur appela Moïse : "Rends-toi auprès du peuple injuste, [auprès du] peuple de Pharaon"; ne craindront-ils pas (Dieu) ? Il dit : "Seigneur, je crains qu'ils ne me traitent de menteur; que ma poitrine ne se serre, et que ma langue ne soit embarrassée : Mande donc Aaron. »

Est ce que le Pharaon parlait hébreu ?

Tu n'as pas l'expérience de la lecture du Coran.
Tu fais la même erreur que ceux qui ouvrent le Coran pour la première fois. Les versets qui se suivent dans le Coran ne sont pas forcément des situations qui se suivent.
En arabe pour faire le lien, pour comprendre que les actions se suivent directement, il faut le mot "thouma".
idhhab ila fir3aouna innahou tagha
qala rabbi chrahli sadri...
Il n'y a aucune preuve que les deux situations se suivent directement
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'Allah a révélé à Moussa (psl) d'aller voir Pharaon...puis Allah lui a certainement dit autre...avant que Moussa (psl) fasse cette prière.
Tu sais très bien que le Coran n'est pas un livre avec lecture qui se suit.
Le Coran n'est pas construit comme la Bible. Il n'y a pas de "il était une fois". Si tu veux des preuves je t'en rapporte, c'est trop facile.

la sourate 79 [en-naziaate]

15. Le récit de Moussa t’est-il parvenu ?
16. Quand son Seigneur l’appela, dans Towa, la vallée sanctifié ;
17. Vas vers pharaon. Vraiment il s’est rebellé !
18. Puis dis-lui : voudrais-tu te purifier ?
19. Et que je te guide vers ton Seigneur afin que tu le craignes !
20. Il lui fit voir le grand miracle
21. Mais il le qualifia de mensonge et désobéit
22. Ensuite, il tourna le dos, s’en alla précipitamment
23. Rassembla les gens et leur fit une proclamation
24. Et dit : c’est moi votre seigneur le très haut !
25. Alors Allah le saisit de la punition exemplaire de l’au-delà et de celle-ci bas.
26. Il y a certes là un sujet de réflexion pour celui qui craint
--

sourate 20 [ta-ha]

1. Ṭā-Hā.
2. Nous n’avons point fait descendre sur toi le Coran pour que tu sois malheureux,
3. si ce n’est qu’un Rappel pour celui qui redoute (Allah),
4. (et comme) une révélation émanant de Celui qui a créé la terre et les cieux sublimes.
5. Le Tout Miséricordieux S’est établi «Istawā» sur le Trône.
6. A Lui appartient ce qui est dans les cieux, sur la terre, ce qui est entre eux et ce qui est sous le sol humide.
7. Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, même les plus cachés.
8. Allah! Point de divinité que Lui! Il possède les noms les plus beaux.
9. Le récit de Mooussa t’est-il parvenu?
10. Lorsqu’il vit du feu, il dit à sa famille: «Restez ici! Je vois du feu de loin; peut-être vous en apporterai-je un tison, ou trouverai-je auprès du feu de quoi me guider».
11. Puis, lorsqu’il y arriva, il fut interpellé: «Moussa!
12. Je suis ton Seigneur. Enlève tes sandales: car tu es dans la vallée sacrée, Ṭuwā.
13. Moi, Je t’ai choisi. Ecoute donc ce qui va être révélé.
14. Certes, c’est Moi Allah: point de divinité que Moi. Adore-Moi donc et accomplis la Ṣalāt pour te souvenir de Moi.
15. L’Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.
16. Que celui qui n’y croit pas et qui suit sa propre passion ne t’en détourne pas. Sinon tu périras.
17. Et qu’est-ce qu’il y a dans ta main droite, ô Moussa?»
18. Il dit: «C’est mon bâton sur lequel je m’appuie, qui me sert à effeuiller (les arbres) pour mes moutons et j’en fais d’autres usages».
19. [Allah lui] dit: «Jette-le, Ô Moussa».
20. Il le jeta: et le voici un serpent qui rampait.
21. [Allah] dit: «Saisis-le et ne crains rien: Nous le ramènerons à son premier état.
22. Et serre ta main sous ton aisselle: elle en sortira blanche sans aucun mal, et ce sera là un autre prodige,
23. afin que Nous te fassions voir de Nos prodiges les plus importants.

24. Rends-toi auprès de Pharaon car il a outrepassé toute limite.
25. [Moussa] dit: «Seigneur, ouvre-moi ma poitrine,
26. et facilite ma mission,
27. et dénoue un nœud en ma langue,
28. afin qu’ils comprennent mes paroles,
29. et assigne-moi un assistant de ma famille:
30. Aaron, mon frère,
31. accrois par lui ma force!
32. et associe-le à ma mission,

33. afin que nous Te glorifions beaucoup,
34. et que nous T’invoquions beaucoup.
35. Et Toi, certes, Tu es Très Clairvoyant sur nous».
36. [Allah] dit: «Ta demande est exaucée, ô Moussa.
37. Et Nous t’avons déjà favorisé une première fois
38. lorsque Nous révélâmes à ta mère ce qui fut révélé:
39. «Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu’ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra». Et J’ai répandu sur toi une affection de Ma part, afin que tu sois élevé sous Mon œil.
40. Et voilà que ta sœur (te suivait en) marchant et disait: «Puis-je vous indiquer quelqu’un qui se chargera de lui?» Ainsi, Nous te rapportâmes à ta mère afin que son œil se réjouisse et qu’elle ne s’afflige plus. Tu tuas ensuite un individu; Nous te sauvâmes des craintes qui t’oppressaient; et Nous t’imposâmes plusieurs épreuves. Puis tu demeuras des années durant chez les habitants de Madyan. Ensuite tu es venu, ô Moussa, conformément à un décret.
41. Et je t’ai assigné à Moi-Même.

42. Pars toi [Moussa] et ton frère, avec Mes prodiges, et ne négligez pas de M’invoquer
43. Allez vers pharaon il s’est vraiment rebellé !

44. Puis, parlez-lui gentiment, peut être se rappellera-t-il ou Me craindra-t-il ?
45. Ils dirent : ô notre Seigneur, nous craignons qu’il ne nous maltraite indûment, ou qu’il dépasse les limites
46. Il dit : ne craignez rien. Je suis avec vous : J’entends et Je vois
47. Allez donc chez lui, puis dites-lui : nous sommes tous deux, les messagers de ton seigneur. Envoie donc les enfants d’Israel en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin
48. Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d’avoir foi et qui tourne le dos
49. Alors pharaon dit : qui donc est votre Seigneur ô Moussa ?
50. Notre Seigneur, dit Moussa, est Celui qui a donné à chaque chose sa propre nature puis l’a dirigée
51. Qu’en est-il donc des générations anciennes ? dit pharaon
52. Moussa dit : la connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur dans un Livre. Mon Seigneur ne commet ni erreur ni oubli
--

y a rien à dire, ce sont là des événements qui s'enchaînent. les versets parlent d'eux-mêmes.. qu'Allah t'ouvre l'esprit et t'aide à voir la vérité telle qu'elle est.. franchement, tu me fais peur "muslim west"..

Tu es un idiot et un vrai.
Même Yassine ne contredit pas ce que j'ai répondu.
Supposons que tu as raisons que les parties en bleu s'enchaînent.
Prenons par exemple les versets 24 et 25.
Allah dit : va vers Pharaon car il a outrepassé toutes limites.
Moussa répond : Seigneur ouvre-moi ma poitrine.
Donc selon ta théorie bidon cela voudrait dire qu'Allah n'a jamais demandé à Moussa de faire sortir les Enfants d'Israël.
Ok je vois que tu médites beaucoup sur le Coran....

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Yassine a écrit:

muslim_west a écrit:sinon cela sous-entendrait que Moussa (psl) pense qu'il n'est pas la meilleure personne pour la mission qu'Allah lui a confié. Or quand Allah choisi un Messager, on sait qu'il choisit toujours le meilleur.

Et pourquoi Dieu n'a pas choisi quelqu'un qui est parfaitement bilingue ?

Il choisit avant tout le meilleur cœur parmi le peuple.
Et Allah n'envoie ses prophètes qu'à leur peuple.

pour toi, soit le pharaon était hébreu, soit Moussa (as) était copte..

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Yassine a écrit:Et pourquoi Dieu n'a pas choisi quelqu'un qui est parfaitement bilingue ?

Il choisit avant tout le meilleur cœur parmi le peuple.
Et Allah n'envoie ses prophètes qu'à leur peuple.

pour toi, soit le pharaon était hébreu, soit Moussa (as) était copte..

Non je n'ai pas dit cela.
Pour moi c'est plus simple.
Moussa (psl) était égyptien.
Mais pour être plus précis, son père était égyptien et sa mère israélite.

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:

muslim_west a écrit:Pourquoi tu triches devant tout le monde.
Ici il n'est pas dit Israélites pourquoi tu l'as rajouté?
C'est comme ça que les gens ont falsifié la bible en rajoutant des mots qui n'existent pas pour influer sur l'idée générale des phrases.
Quand Moussa (psl) est revenu vers Pharaon.
Tout n'est pas allé aussi vite que l'on pense.
Les gens pro Moussa (psl) c'est-à-dire ceux qui voulaient que Moussa (psl) soit le Gouverneur ont fini par le suivre et abandonner Pharaon qui avait usurpé son titre de gouverneur. L'Egypte au retour de Moussa (psl) s'est divisé en 2 camps. Si tu étudies l'Histoire tu comprendras clairement qu'il existaient la Haute Egypte au Sud et la Basse Egypte au Nord. Dans la coutume égyptienne, il fallait pour unir les 2 Royaumes posséder les sceptres et les couronnes des 2 Royaumes. Et il suffisait que Moussa (psl) revienne pour que ses partisans le soutiennent.
Arrête de falsifier les versets coraniques.
Tu peux chercher à interpréter mais jamais de falsifier les textes.

Ne soit pas des nombres des injustes. le mot "Israélites" est entre crochets. Où vois-tu la triche ? Dis moi, O toi qui a l'inspiration, c'est qui les "Ils dirent" dans ce verset ? Je veux une réponse simple. Ne tourne pas autours du pot.

Les pro Moussa (psl) et les anti Pharaon.

les pro Moussa (as) de parmi les coptes le pharaon les a crucifiés .. tu connais l'histoire ?

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:Ne soit pas des nombres des injustes. le mot "Israélites" est entre crochets. Où vois-tu la triche ? Dis moi, O toi qui a l'inspiration, c'est qui les "Ils dirent" dans ce verset ? Je veux une réponse simple. Ne tourne pas autours du pot.

Les pro Moussa (psl) et les anti Pharaon.

les pro Moussa (as) de parmi les coptes le pharaon les a crucifiés .. tu connais l'histoire ?

Mais pas tous, dans la situation c'étaient les sorciers.
Ta réfléxion t'amène à dire que Pharaon a crucifié tous les coptes pro Moussa (psl) mais pas les hébreux pro Moussa (psl)?
Lol.

Yassine a écrit:Le peuple de Moïse était qui ?

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:

muslim west a écrit:Tu peux chercher à interpréter mais jamais de falsifier les textes.

Allahou ma inna hada dhoulm wa mounkkar.

Quand on n'a plus d'argument, on tente les sentiments.
C'est toi qui a mis entre guillemets.
Pourquoi? Tu veux forcer à influencer?

7:137. "Et les gens qui étaient opprimés", Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. "Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d’Israël s’accomplit pour prix de leur endurance". Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu’ils construisaient.

qui étaient opprimés ?

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:Tu n'as pas l'expérience de la lecture du Coran.
Tu fais la même erreur que ceux qui ouvrent le Coran pour la première fois. Les versets qui se suivent dans le Coran ne sont pas forcément des situations qui se suivent.
En arabe pour faire le lien, pour comprendre que les actions se suivent directement, il faut le mot "thouma".
idhhab ila fir3aouna innahou tagha
qala rabbi chrahli sadri...
Il n'y a aucune preuve que les deux situations se suivent directement
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'Allah a révélé à Moussa (psl) d'aller voir Pharaon...puis Allah lui a certainement dit autre...avant que Moussa (psl) fasse cette prière.
Tu sais très bien que le Coran n'est pas un livre avec lecture qui se suit.
Le Coran n'est pas construit comme la Bible. Il n'y a pas de "il était une fois". Si tu veux des preuves je t'en rapporte, c'est trop facile.

la sourate 79 [en-naziaate]

15. Le récit de Moussa t’est-il parvenu ?
16. Quand son Seigneur l’appela, dans Towa, la vallée sanctifié ;
17. Vas vers pharaon. Vraiment il s’est rebellé !
18. Puis dis-lui : voudrais-tu te purifier ?
19. Et que je te guide vers ton Seigneur afin que tu le craignes !
20. Il lui fit voir le grand miracle
21. Mais il le qualifia de mensonge et désobéit
22. Ensuite, il tourna le dos, s’en alla précipitamment
23. Rassembla les gens et leur fit une proclamation
24. Et dit : c’est moi votre seigneur le très haut !
25. Alors Allah le saisit de la punition exemplaire de l’au-delà et de celle-ci bas.
26. Il y a certes là un sujet de réflexion pour celui qui craint
--

sourate 20 [ta-ha]

1. Ṭā-Hā.
2. Nous n’avons point fait descendre sur toi le Coran pour que tu sois malheureux,
3. si ce n’est qu’un Rappel pour celui qui redoute (Allah),
4. (et comme) une révélation émanant de Celui qui a créé la terre et les cieux sublimes.
5. Le Tout Miséricordieux S’est établi «Istawā» sur le Trône.
6. A Lui appartient ce qui est dans les cieux, sur la terre, ce qui est entre eux et ce qui est sous le sol humide.
7. Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, même les plus cachés.
8. Allah! Point de divinité que Lui! Il possède les noms les plus beaux.
9. Le récit de Mooussa t’est-il parvenu?
10. Lorsqu’il vit du feu, il dit à sa famille: «Restez ici! Je vois du feu de loin; peut-être vous en apporterai-je un tison, ou trouverai-je auprès du feu de quoi me guider».
11. Puis, lorsqu’il y arriva, il fut interpellé: «Moussa!
12. Je suis ton Seigneur. Enlève tes sandales: car tu es dans la vallée sacrée, Ṭuwā.
13. Moi, Je t’ai choisi. Ecoute donc ce qui va être révélé.
14. Certes, c’est Moi Allah: point de divinité que Moi. Adore-Moi donc et accomplis la Ṣalāt pour te souvenir de Moi.
15. L’Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.
16. Que celui qui n’y croit pas et qui suit sa propre passion ne t’en détourne pas. Sinon tu périras.
17. Et qu’est-ce qu’il y a dans ta main droite, ô Moussa?»
18. Il dit: «C’est mon bâton sur lequel je m’appuie, qui me sert à effeuiller (les arbres) pour mes moutons et j’en fais d’autres usages».
19. [Allah lui] dit: «Jette-le, Ô Moussa».
20. Il le jeta: et le voici un serpent qui rampait.
21. [Allah] dit: «Saisis-le et ne crains rien: Nous le ramènerons à son premier état.
22. Et serre ta main sous ton aisselle: elle en sortira blanche sans aucun mal, et ce sera là un autre prodige,
23. afin que Nous te fassions voir de Nos prodiges les plus importants.

24. Rends-toi auprès de Pharaon car il a outrepassé toute limite.
25. [Moussa] dit: «Seigneur, ouvre-moi ma poitrine,
26. et facilite ma mission,
27. et dénoue un nœud en ma langue,
28. afin qu’ils comprennent mes paroles,
29. et assigne-moi un assistant de ma famille:
30. Aaron, mon frère,
31. accrois par lui ma force!
32. et associe-le à ma mission,

33. afin que nous Te glorifions beaucoup,
34. et que nous T’invoquions beaucoup.
35. Et Toi, certes, Tu es Très Clairvoyant sur nous».
36. [Allah] dit: «Ta demande est exaucée, ô Moussa.
37. Et Nous t’avons déjà favorisé une première fois
38. lorsque Nous révélâmes à ta mère ce qui fut révélé:
39. «Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu’ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra». Et J’ai répandu sur toi une affection de Ma part, afin que tu sois élevé sous Mon œil.
40. Et voilà que ta sœur (te suivait en) marchant et disait: «Puis-je vous indiquer quelqu’un qui se chargera de lui?» Ainsi, Nous te rapportâmes à ta mère afin que son œil se réjouisse et qu’elle ne s’afflige plus. Tu tuas ensuite un individu; Nous te sauvâmes des craintes qui t’oppressaient; et Nous t’imposâmes plusieurs épreuves. Puis tu demeuras des années durant chez les habitants de Madyan. Ensuite tu es venu, ô Moussa, conformément à un décret.
41. Et je t’ai assigné à Moi-Même.

42. Pars toi [Moussa] et ton frère, avec Mes prodiges, et ne négligez pas de M’invoquer
43. Allez vers pharaon il s’est vraiment rebellé !

44. Puis, parlez-lui gentiment, peut être se rappellera-t-il ou Me craindra-t-il ?
45. Ils dirent : ô notre Seigneur, nous craignons qu’il ne nous maltraite indûment, ou qu’il dépasse les limites
46. Il dit : ne craignez rien. Je suis avec vous : J’entends et Je vois
47. Allez donc chez lui, puis dites-lui : nous sommes tous deux, les messagers de ton seigneur. Envoie donc les enfants d’Israel en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin
48. Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d’avoir foi et qui tourne le dos
49. Alors pharaon dit : qui donc est votre Seigneur ô Moussa ?
50. Notre Seigneur, dit Moussa, est Celui qui a donné à chaque chose sa propre nature puis l’a dirigée
51. Qu’en est-il donc des générations anciennes ? dit pharaon
52. Moussa dit : la connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur dans un Livre. Mon Seigneur ne commet ni erreur ni oubli
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y a rien à dire, ce sont là des événements qui s'enchaînent. les versets parlent d'eux-mêmes.. qu'Allah t'ouvre l'esprit et t'aide à voir la vérité telle qu'elle est.. franchement, tu me fais peur "muslim west"..

Tu es un idiot et un vrai.
Même Yassine ne contredit pas ce que j'ai répondu.
Supposons que tu as raisons que les parties en bleu s'enchaînent.
Prenons par exemple les versets 24 et 25.
Allah dit : va vers Pharaon car il a outrepassé toutes limites.
Moussa répond : Seigneur ouvre-moi ma poitrine.
Donc selon ta théorie bidon cela voudrait dire qu'Allah n'a jamais demandé à Moussa de faire sortir les Enfants d'Israël.
Ok je vois que tu médites beaucoup sur le Coran....

Il lui avait demandé en premier lieu d'avertir le pharaon

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Wayell a écrit:Allahou ma inna hada dhoulm wa mounkkar.

Quand on n'a plus d'argument, on tente les sentiments.
C'est toi qui a mis entre guillemets.
Pourquoi? Tu veux forcer à influencer?

7:137. "Et les gens qui étaient opprimés", Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. "Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d’Israël s’accomplit pour prix de leur endurance". Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu’ils construisaient.

qui étaient opprimés ?

Oui il est évident que Pharaon opprimait les Enfants d'Israël.
Merci pour l'information que tout le monde connaissait déjà.

Yassine a écrit:Muslim_west,

Soigne ton langage ou tu vas te trouver dehors.

muslim_west a écrit:

Yassine a écrit:Muslim_west,

Soigne ton langage ou tu vas te trouver dehors.

Je n'aime pas quand on me pose toujours les même question.
Cela veut juste dire que l'on tourne en rond et que l'on arrive pas à me contredire. C'est toi qui est le Directeur ici?

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:Il choisit avant tout le meilleur cœur parmi le peuple.
Et Allah n'envoie ses prophètes qu'à leur peuple.

pour toi, soit le pharaon était hébreu, soit Moussa (as) était copte..

Non je n'ai pas dit cela.
Pour moi c'est plus simple.
Moussa (psl) était égyptien.
Mais pour être plus précis, son père était égyptien et sa mère israélite.

son père égyptien ? tu as lu ça où ?

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:

Amat Allah a écrit:

muslim_west a écrit:Les pro Moussa (psl) et les anti Pharaon.

les pro Moussa (as) de parmi les coptes le pharaon les a crucifiés .. tu connais l'histoire ?

Mais pas tous, dans la situation c'étaient les sorciers.
Ta réfléxion t'amène à dire que Pharaon a crucifié tous les coptes pro Moussa (psl) mais pas les hébreux pro Moussa (psl)?
Lol.

les hébreux pro Moussa (as) étaient déjà des esclaves.

Yassine a écrit:Le peuple de Moïse était qui ?