Ô gens du Livre (Chrétiens)?

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne
dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un
Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de
vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers.
Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu
n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
Quran
4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Pourquoi on ajoute (Chrétien)?
Le Coran mentionnent a plusieur reprise Ô gens du Livre en parlant du coran manifestement mais ici on prend la peine de dire (Chrétiens)...

Es-ce écrit littéralement se qui semble questionable car sous la main j'ai un Coran Traduit par Jean Grosjean et la sourate en question ne mentionnent pas (Chrétien).

Quand je cherche sur le net cette sourate elle est parfois avec parfois sans.
Pouvez vous m'éclairer sur se sujet.

Du plus je me demande La Bible est plusieurs livres et non le livre.
Il semble que selon la croyance islamique seul le Coran est le Livre non?

Autre question mais essentiel, es-ce que de l'interprétation que de dire (Chrétien)?

Dans l'original arabe il n'est pas mentionné ici "chrétien", mais bien entendu vu le contexte que ça parle aux chrétiens seulement. Car les gens de livre c'est où les juifs ou les chrétiens, et il est hors de question qu'il s'agit de juifs ici.

Pourquoi dire "gens du Livre" alors qu'il y a plusieurs livres ? c'est une expression islamique. Puis je suppose que la Bible utilisée par les juifs et les chrétiens est un seul livre. D'ailleurs si on retourne à l’étymologie du mot "Bible", ça vient du grec "Biblia" et qui veut dire Livre ou Livres.

Six Sens a écrit:

Du plus je me demande La Bible est plusieurs livres et non le livre.

ça c'est une expression ; exemple on dit : " une exposition du livre scientifique " ; l'expression veut dire qu'il s'agit là de tout livre qui relate de la science .

pour ta demande : il s'agit tout simplement de tout livre en relation avec la religion .

TetSpider a écrit:Dans l'original arabe il n'est pas mentionné ici "chrétien", mais bien entendu vu le contexte que ça parle aux chrétiens seulement. Car les gens de livre c'est où les juifs ou les chrétiens, et il est hors de question qu'il s'agit de juifs ici.

Pourquoi dire "gens du Livre" alors qu'il y a plusieurs livres ? c'est une expression islamique. Puis je suppose que la Bible utilisée par les juifs et les chrétiens est un seul livre. D'ailleurs si on retourne à l’étymologie du mot "Bible", ça vient du grec "Biblia" et qui veut dire Livre ou Livres.

le mot bible tire son origine du grec (biblios) qui signifie bibliothèque; cependant quand le coran dit "gens du Livre", la preière question à se poer est "de quelle bibliothèque parle-t-on car "ceux qui disent "Trois" n'ont jamais été des gens(amis) de la Bible (disciples de Jésus). C'est quand même un petit problème.

Non les disciples de Jésus étaient musulmans « 3.52 », mais là on parle de ceux qui sont venu bien après.

Tet, tu sais tout aussi bien que moi que dire "les disciples de Jésus étaient "'musulmans'" c'est juste jouer sur le sens les mots, c'est le genre de technique aussi employée par la propagande. C'est une forme d'appropriation et d'exclusion.

Adam était musulman, alors que ce que tu veux de plus ?

La Foi, il y a une seule, qu'elle a était et elle sera.

Dans les premiers verset ça parle de Gens de Livre qui se sont converti à l'Islam. Car il est très clair, Dieu n'agrée autre religion que l'Islam « 3.85 ».

TetSpider a écrit:Dans les premiers verset ça parle de Gens de Livre qui se sont converti à l'Islam. Car il est très clair, Dieu n'agrée autre religion que l'Islam « 3.85 ».

Coran 3 : 85




« 85 Quiconque cherche une autre religion que l’islam ne sera pas accepté. Et dans
l’autre vie il sera parmi les perdants. »

Que signifie Islam?ça signifie simplemement être soumis à Dieu. non?


N'y a t'il pas des Chrétiens et des Juif soumis a Dieu?

Six Sens a écrit:Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne
dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un
Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de
vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers.
Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu
n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
Quran
4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Pourquoi on ajoute (Chrétien)?
Le Coran mentionnent a plusieur reprise Ô gens du Livre en parlant du coran manifestement mais ici on prend la peine de dire (Chrétiens)...

Es-ce écrit littéralement se qui semble questionable car sous la main j'ai un Coran Traduit par Jean Grosjean et la sourate en question ne mentionnent pas (Chrétien).

Quand je cherche sur le net cette sourate elle est parfois avec parfois sans.
Pouvez vous m'éclairer sur se sujet.

Du plus je me demande La Bible est plusieurs livres et non le livre.
Il semble que selon la croyance islamique seul le Coran est le Livre non?

Autre question mais essentiel, es-ce que de l'interprétation que de dire (Chrétien)?

Les gens du Livre sont ceux qui partagent le Livre d'Allah qui à la base était unique mais chacun a pris ce qui lui semblait profitable pour leur hégémonie à eux, chacun ayant exulté de ce qu'ils ont acquis, les juifs pour leur délivrance et le royaume de Dieu sur terre et les chrétiens pour l'hégémonie de Rome sous l'égide du christianisme,

donc les gens du Livre concernent soit les juifs et les chrétiens ensemble, soit juifs d'une part, et chrétiens d'autre part.

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:Dans les premiers verset ça parle de Gens de Livre qui se sont converti à l'Islam. Car il est très clair, Dieu n'agrée autre religion que l'Islam « 3.85 ».

Coran 3 : 85




« 85 Quiconque cherche une autre religion que l’islam ne sera pas accepté. Et dans
l’autre vie il sera parmi les perdants. »

Que signifie Islam?ça signifie simplemement être soumis à Dieu. non?


N'y a t'il pas des Chrétiens et des Juif soumis a Dieu?

L'Islam, c'est croire en tous les prophètes car:

- sont mécréants ceux qui croient en certains prophètes et pas à d'autres,
- à toutes les révélations d'Allah, donc le Coran,

Les juifs et les chrétiens sont coupables de schisme,

"si vous croyez à ce qu'on croit, alors vous serez bien guidés, sinon, vous serez coupables de schisme"

le schisme étant la division des communautés qui ne devaient former selon le Plan divin, qu'une seule communauté croyante, et c'est l'Islam,

donc ceux qui divisent les prophètes en croyant en certains et pas à d'autres, ou rejettent les révélations d'Allah et certains de ses livres sont coupables de schisme et donc ne sont pas musulmans donc pas soumis à Allah à qui la révélation de la torah, l'évangile et le Coran lui incombent.

A noter qu'historiquement, les juifs sont le plus coupables de schisme car ils rejettent Isa et Mohamed, donc évangile et coran.

TetSpider a écrit:Adam était musulman, alors que ce que tu veux de plus ?

La Foi, il y a une seule, qu'elle a était et elle sera.

Pourrait t'on dire que Adam était un homme soumis a Dieu.
Musulman=Homme soumis a Dieu

non?

Pourquoi dire toujours musulman...

Si on me demande la question "Cher Monsieur êtes vous soumis à Dieu" je Répond;
Bien sur cher ami je suis soumis a Dieu.

Il y va ici de jouer avec les mots.
Est t'il utile de jouer avec les mots?

Adam vient avant la révélation des livres célestes où la guidance spirituelle se faisait par hanafiya, c'est à dire se guider sans livre, donc ce sont tous les prophètes depuis Adam, jusqu'avant Moise, ils étaient soumis à Dieu par un dogme pur, malgré qu'il n'y avait pas de lois sous formes de livres, ils étaient soumis à Allah par leur dogme d'unicité pur, mais cela s'est compliqué depuis la descente des livres célestes , le Livre étant unique, il a fallu à chaque fois le renouveller par un rappel pour le faire valider car il était soit emprunt de corruption fallacieuse (falsification) soit mal pratiqué.

C'est pourquoi on nomme Abraham muslim mais surtout hanafi car il était musulman sans se guider par un Livre.

De même de Noé et Adam, ils étaient hanafi et muslim.

Mais depuis la descente du livre, tous étaient soumis à Allah à chaque fois qu'ils pratiquaient le livre descendu au moment précis, exemple Moise était musulman bien qu'il pratiquait la torah? Pourquoi parce que il pratiquait à ce moment précis le livre de Dieu qui était la torah. "Ils ont eu des rois et des pontifs qui se guidaient par le Livre (la torah)", ce qui prouve qu'en pratiquant la torah, le peuple d'Israel était considéré comme soumis à Allah à l'époque où seule la torah prévalait et où elle ne fut pas empreinte de corruption.

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:Adam était musulman, alors que ce que tu veux de plus ?

La Foi, il y a une seule, qu'elle a était et elle sera.

Pourrait t'on dire que Adam était un homme soumis a Dieu.
Musulman=Homme soumis a Dieu

non?

Pourquoi dire toujours musulman...

Si on me demande la question "Cher Monsieur êtes vous soumis à Dieu" je Répond;
Bien sur cher ami je suis soumis a Dieu.

Il y va ici de jouer avec les mots.
Est t'il utile de jouer avec les mots?

tu dis que tu as le coran ! alors lis le !! voici un liens qui pourrait peut etre t'interesser: http://www.islamfrance.com/islamintro.html

Six Sens a écrit:Pourrait t'on dire que Adam était un homme soumis a Dieu.
Musulman=Homme soumis a Dieu

non?

Pourquoi dire toujours musulman...

Pourquoi ne pas dire "musulman" alors que Dieu a révélé depuis le début une Foi et non plusieurs.

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Pourrait t'on dire que Adam était un homme soumis a Dieu.
Musulman=Homme soumis a Dieu

non?

Pourquoi dire toujours musulman...

Pourquoi ne pas dire "musulman" alors que Dieu a révélé depuis le début une Foi et non plusieurs.

Si je pourrait poser la question à Adam de son temps il me répondrait musulman ou Soumis a Dieu..

C'est a mon avis jouer sur un mot.
Bien sur que Adam était soumis a Dieu.
Je ne dit pas le contraire.

Je tiens à dire que même les musulmans n'ont pas la vraie signification de ce que signifie "musulman".

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Pourrait t'on dire que Adam était un homme soumis a Dieu.
Musulman=Homme soumis a Dieu

non?

Pourquoi dire toujours musulman...

Pourquoi ne pas dire "musulman" alors que Dieu a révélé depuis le début une Foi et non plusieurs.

tet, vas y la tu vas comprendre !!
http://lecoran.over-blog.com/article-23867707.html

Six Sens a écrit:Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne
dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un
Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de
vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers.
Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu
n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
Quran
4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Pourquoi on ajoute (Chrétien)?
Le Coran mentionnent a plusieur reprise Ô gens du Livre en parlant du coran manifestement mais ici on prend la peine de dire (Chrétiens)...

Es-ce écrit littéralement se qui semble questionable car sous la main j'ai un Coran Traduit par jean Grosjean et la sourate en question ne mentionnent pas (Chrétien).

Quand je cherche sur le net cette sourate elle est parfois avec parfois sans.
Pouvez vous m'éclairer sur se sujet.

Du plus je me demande La Bible est plusieurs livres et non le livre.
Il semble que selon la croyance islamique seul le Coran est le Livre non?

Autre question mais essentiel, es-ce que de l'interprétation que de dire (Chrétien)?

de surprise en surprise !!!
voici pour toi six sens:
Lorsque tu récites le Coran, Nous mettons entre toi-même et ceux qui n'ont pas foi
en la vie dernière un rideau couvrant.Nous mettons sur leur cœur des bâches qui les empêcheront de le comprendre et dans leurs oreilles une surdité. Puis, lorsque tu évoques, (en récitant) le Coran, ton Seigneur dans Son unicité, ils tournent le dos en signe de dissentiment. (Coran, Al-Isrâ' - 17/45-46)
Les détracteurs de l'islam n'ont pas l'intention de chercher la vérité et la trouver , mais c'est de chercher ce qui confirme seulement leur
foi

Six Sens a écrit:Si je pourrait poser la question à Adam de son temps il me répondrait musulman ou Soumis a Dieu..

C'est a mon avis jouer sur un mot.
Bien sur que Adam était soumis a Dieu.
Je ne dit pas le contraire.

Le mot "Musulman" est arabe bien sûr, mais aussi l'expression "soumis à Dieu" ce n'est pas n'importe comment, car la soumission à Dieu en Islam n'est pas la même en Christianisme je suppose.

messianismstudent a écrit:Je tiens à dire que même les musulmans n'ont pas la vraie signification de ce que signifie "musulman".

Quelle est-elle cette signification ?

Azzedine a écrit:

Six Sens a écrit:Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne
dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un
Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de
vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers.
Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu
n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
Quran
4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)


Pourquoi on ajoute (Chrétien)?
Le Coran mentionnent a plusieur reprise Ô gens du Livre en parlant du coran manifestement mais ici on prend la peine de dire (Chrétiens)...

Es-ce écrit littéralement se qui semble questionable car sous la main j'ai un Coran Traduit par jean Grosjean et la sourate en question ne mentionnent pas (Chrétien).

Quand je cherche sur le net cette sourate elle est parfois avec parfois sans.
Pouvez vous m'éclairer sur se sujet.

Du plus je me demande La Bible est plusieurs livres et non le livre.
Il semble que selon la croyance islamique seul le Coran est le Livre non?

Autre question mais essentiel, es-ce que de l'interprétation que de dire (Chrétien)?

de surprise en surprise !!!
voici pour toi six sens:
Lorsque tu récites le Coran, Nous mettons entre toi-même et ceux qui n'ont pas foi
en la vie dernière un rideau couvrant.Nous mettons sur leur cœur des bâches qui les empêcheront de le comprendre et dans leurs oreilles une surdité. Puis, lorsque tu évoques, (en récitant) le Coran, ton Seigneur dans Son unicité, ils tournent le dos en signe de dissentiment. (Coran, Al-Isrâ' - 17/45-46)
Les détracteurs de l'islam n'ont pas l'intention de chercher la vérité et la trouver , mais c'est de chercher ce qui confirme seulement leur
foi

L'Édition de Jean Grojean est le seul que j'ai pu trouver pour le moment, tu peut me référé une traduction française qu'il serait préférable? merci.

Je suis ici non comme un détracteur de l'islam. Pas du tout.

Je cherche a connaitre l'Islam selon l'Islam en essayant de faire abstraction de ma croyance personnel, ceci afin d'être éprouver. Aussi je ne detient pas la vérité pur et dur et si il est possible que je soit dans l'erreur, me voila en quête de vérité comme toujours.

Après 32 ans de vie j'ai choisi le d'être Chrétien.
Je suis un homme de peu de foi, alors il m'arrive de douter.

Je te raconte une petite histoire de par chez moi que je vit chaque jour.
Sans connaitre votre religion, tradition, coutume, culture et j'en passe, j'ai toujours défendu le dit "Musulman", ici au québec quand je parle avec un voisin, sans réfléchir il maudit l'arabe... Je me demande pourquoi et essaie de le défendre sans connaitre.
Les année passe.. Je regarde un film et encore une fois le film maudit l'arabe ou le dit "musulman".. Je cherche a comprendre... Les jours passent... Je parle au telephone avec ma mère sur un sujet Chrétien et du coup elle me parle des Musulman et elle fait référance a des gens du mal. Je dit tu ne sais pas de quoi tu parle et tu ne connait pas le musulman... Alors les année passent. Il y a les médias qui accusent L'arabe ou le dit musulmant pour le 9-11 vous s'Avez les 2 tours... et je dit a tous il y a complot le musulman n'est pas responsable... Je pourrait continuer a dire a quel point j'ai toujours défendu les musulmans de toute les accusation possible.

Mais je ne te connais pas. Je ne connais pas ta religion.
Je veut te connaitre. Je veut connaitre ta religion.

J'ai déja mentionner que je suis Chrétien et que je ne le cache pas.
Rien jusqu'a présent n'a su surpasser, depuis que je cherche, la vérité que j'ai trouver en Dieu a travers le Christianisme.

Ici je cherche sincèrement comme un enfant à découvrit l'Islam, non comme mon voisin, ma mère, ou les média mais comme toi tu le vois.

Alors libre a toi de répondre ou pas a mes question. Mais ici je cherche seulement la vérité pleine et entière de Dieu.

Merci et bien à toi.

C'est pas grave. Maintenant lorsqu'on est habitué à la détraction et la stigmatisation surtout chez des musulmans qui vivent en Occident, c'est la réaction un peu normal. Mais le bien est de parler avec les idées de l'autre et non la personne qu'on ne connait pas de tout façon. Alors bien sûr, tout critiques et questions ne peut pas systématiquement être assimilé à une détraction et une mauvaise foi.

Ô gens du Livre.

Expliquer moi s.v.p pourquoi "Ô gens du Livre" s'adresse a nous (Chrétien) tantôt à eux (Juif) et plus souvent qu'autrement à vous (Musulman)?

Une réponse logique et sans interpréter au delà des écritures.

Bien à vous.