Le Coran incréé des musulmans

GRIT a écrit:

Yassine a écrit:Non la Bible ou le Coran ne sont pas des matériels. Je pourrais bien les mettre dans une carte mémoire et ils deviennent des bits, une information. Ce sont des textes.

Des TEXTES rassemblés en un SEUL LIVRE deviennent matériels dans le sens que ce LIVRE est PALPABLE ENTRE NOS MAINS.

Luxus a écrit:

Yassine a écrit:Les prophéties dans le Bible ça vient d'où ?

De Dieu. Mais une prophétie n'est pas une prédestination.

Wayell a écrit:Tout Prophètes recevant La Révélation est prédestinée à avertir son peuple du châtiment ainsi que de la bonne nouvelle d'une Vie Future pour les gens de la droiture, blâmant le blâmable, incitant le licite et se repentant sans cesse.

Wayell a écrit:La Prédestination n'est pas un concept, plutôt une Vérité peu compréhensible à ceux qui sont voilés. Ce voile est du à leurs blasphèmes qui corrompe la croyance en Le Dieu L'Unique via l’intercession.

Wayell a écrit:

Luxus a écrit:

Yassine a écrit:Les prophéties dans le Bible ça vient d'où ?

De Dieu. Mais une prophétie n'est pas une prédestination.

Tout Prophètes recevant La Révélation est prédestinée à avertir son peuple du châtiment ainsi que de la bonne nouvelle d'une Vie Future pour les gens de la droiture, blâmant le blâmable, incitant le licite et se repentant sans cesse.

La Prédestination n'est pas un concept, plutôt une Vérité peu compréhensible à ceux qui sont voilés. Ce voile est du à leurs blasphèmes qui corrompe la croyance en Le Dieu L'Unique via l’intercession.  

Depuis le temps qu'on vous l'explique , vous n'avez pas encore compris que nous croyons à UN DIEU UNIQUE, et pas à une trinité.

Le vrai Dieu Unique est Jéhovah , le Dieu de Moïse (Sourate 20: 98) (Exode 6: 2) (l'Eternel = Jéhovah) ; et le Dieu de JESUS : 2Corinthiens 1: 3 "Béni soit le DIEU et Père de notre Seigneur Jésus Christ" 
Jésus dit après sa résurrection, en Jean 20: 17 "Va-t'en vers mes frères et dis-leur : "JE MONTE (au ciel) vers (....) mon Dieu et votre Dieu." (Jésus n'est pas EGAL à Dieu , il est son REPRESENTANT SUR LA TERRE : Jean 7: 29)

Le Dieu de Moïse n'est pas devenu un autre Dieu avec les chrétiens, IL EST toujours LE MÊME, toujours UNIQUE , SON NOM EST JEHOVAH (Psaume 83: 18) ET SON PEUPLE SUR LA TERRE PORTE SON NOM ; HIER COMME AUJOURD'HUI : Actes 15: 14, 17, comme autrefois à l'époque du peuple Hébreu, la postérité d'Abraham :  Esaïe 41: 4, 8, 9, 10  ;  Esaïe 43: 1, 10, 11. ;  Esaïe 44: 1, 5, 6, 7, 8

Quand vous l'aurez compris, ce sera un GRAND PAS VERS LA VERITE BIBLIQUE.

GRIT a écrit:

Wayell a écrit:

Luxus a écrit:

Yassine a écrit:Les prophéties dans le Bible ça vient d'où ?

De Dieu. Mais une prophétie n'est pas une prédestination.

Tout Prophètes recevant La Révélation est prédestinée à avertir son peuple du châtiment ainsi que de la bonne nouvelle d'une Vie Future pour les gens de la droiture, blâmant le blâmable, incitant le licite et se repentant sans cesse.

La Prédestination n'est pas un concept, plutôt une Vérité peu compréhensible à ceux qui sont voilés. Ce voile est du à leurs blasphèmes qui corrompe la croyance en Le Dieu L'Unique via l’intercession.  

Depuis le temps qu'on vous l'explique , vous n'avez pas encore compris que nous croyons à UN DIEU UNIQUE, et pas à une trinité.

Le vrai Dieu Unique est Jéhovah , le Dieu de Moïse (Sourate 20: 98) (Exode 6: 2) (l'Eternel = Jéhovah) ; et le Dieu de JESUS : 2Corinthiens 1: 3 "Béni soit le DIEU et Père de notre Seigneur Jésus Christ" 
Jésus dit après sa résurrection, en Jean 20: 17 "Va-t'en vers mes frères et dis-leur : "JE MONTE (au ciel) vers (....) mon Dieu et votre Dieu." (Jésus n'est pas EGAL à Dieu , il est son REPRESENTANT SUR LA TERRE : Jean 7: 29)

Le Dieu de Moïse n'est pas devenu un autre Dieu avec les chrétiens, IL EST toujours LE MÊME, toujours UNIQUE , SON NOM EST JEHOVAH (Psaume 83: 18) ET SON PEUPLE SUR LA TERRE PORTE SON NOM ; HIER COMME AUJOURD'HUI : Actes 15: 14, 17, comme autrefois à l'époque du peuple Hébreu, la postérité d'Abraham :  Esaïe 41: 4, 8, 9, 10  ;  Esaïe 43: 1, 10, 11. ;  Esaïe 44: 1, 5, 6, 7, 8

Quand vous l'aurez compris, ce sera un GRAND PAS VERS LA VERITE BIBLIQUE.

maina 278 a écrit:

GRIT a écrit:

Wayell a écrit:

Luxus a écrit:
De Dieu. Mais une prophétie n'est pas une prédestination.

Tout Prophètes recevant La Révélation est prédestinée à avertir son peuple du châtiment ainsi que de la bonne nouvelle d'une Vie Future pour les gens de la droiture, blâmant le blâmable, incitant le licite et se repentant sans cesse.

La Prédestination n'est pas un concept, plutôt une Vérité peu compréhensible à ceux qui sont voilés. Ce voile est du à leurs blasphèmes qui corrompe la croyance en Le Dieu L'Unique via l’intercession.  

Depuis le temps qu'on vous l'explique , vous n'avez pas encore compris que nous croyons à UN DIEU UNIQUE, et pas à une trinité.

Le vrai Dieu Unique est Jéhovah , le Dieu de Moïse (Sourate 20: 98) (Exode 6: 2) (l'Eternel = Jéhovah) ; et le Dieu de JESUS : 2Corinthiens 1: 3 "Béni soit le DIEU et Père de notre Seigneur Jésus Christ" 
Jésus dit après sa résurrection, en Jean 20: 17 "Va-t'en vers mes frères et dis-leur : "JE MONTE (au ciel) vers (....) mon Dieu et votre Dieu." (Jésus n'est pas EGAL à Dieu , il est son REPRESENTANT SUR LA TERRE : Jean 7: 29)

Le Dieu de Moïse n'est pas devenu un autre Dieu avec les chrétiens, IL EST toujours LE MÊME, toujours UNIQUE , SON NOM EST JEHOVAH (Psaume 83: 18) ET SON PEUPLE SUR LA TERRE PORTE SON NOM ; HIER COMME AUJOURD'HUI : Actes 15: 14, 17, comme autrefois à l'époque du peuple Hébreu, la postérité d'Abraham :  Esaïe 41: 4, 8, 9, 10  ;  Esaïe 43: 1, 10, 11. ;  Esaïe 44: 1, 5, 6, 7, 8

Quand vous l'aurez compris, ce sera un GRAND PAS VERS LA VERITE BIBLIQUE.

ce que vous dites est pire que ce que l'on pense ! vous croyez en un DIEU QUI A EU UN ENFANT ! 
alors explique nous stp

Je l'ai déjà expliqué bien des fois, mais je vais prendre le temps de me redire!

La Bible n'a jamais dit que Dieu s'est accouplé pour faire un enfant comme le feraient un homme avec une femme, ce serait une abomination ! (Dieu est un ESPRIT, et les Esprits n'ont pas de sexe)

Dieu donne la vie EN L'A CREANT.

Le mot "FILS" est employé aussi bien pour les anges que pour les humains que Dieu a créé EN LEUR DONNANT LA VIE.

Le mot "Fils" ou "Enfant" est employé dans la Bible pour signifiait que Dieu à tout créé par AMOUR, et cet amour est un SENTIMENT, un lien affectueux entre DIEU ET SES CREATURES, comme un père avec ses enfants.

Tous ceux qui Aiment Dieu sont appelés "Fils de Dieu".
Tous ceux qui N'AIMENT PAS Dieu sont appelés  "Fils du Diable".

Lire 1Jean 3: 8, 9, 10  et Romains 8: 14, 15, 16

Amicalement  JL

Azzedine a écrit:
la vérité pure n'est pas dans la bible Grit !  "ca  reste mon point de vue "

Je respecte TON point de vue et je ne te juge pas !  C'est TON choix !

tu es bien gentille ! mais tu expliqueras des milliers de fois, tu ne saurai dévier le cœur de celui qui se soumet a la volonté du tout puissant .
tu nous apprendras très certainement   de nouvelles choses , mais ce que tu réussiras a faire, c'est d'aider le soumis , pour ne pas dire "musulman"  a raffermir sa foi !  

Comme le dit la Bible et le coran, "le Jugement appartient à Dieu" !

cela ne se dit pas !on ne peut le dire !! dire que jésus est le fils de Dieu!! cette notion n'est pas dans les cœurs des musulmans, il te faudrait croire ne serais ce qu'une infime parcelle de ce qui est
 "la vérité"  tu comprendrais notre position et notre foi .

Je comprends très bien votre position !  Mais comme tu le sais,  c'est Dieu qui lit dans les Cœurs et c'est LUI qui choisi SES SERVITEURS.

Ce fut le cas pour Israël : Ezéchiel 20: 5 ; Deutéronome 7: 6

Il en est de même sur le plan individuel : 2Thessaloniciens 2: 13
Des musulmans , des Juifs, des catholiques, des protestants, des Indiens, des Africains, des Inuits, des Chinois et Japonais ETC , ONT QUITTE LEUR RELIGION POUR DEVENIR TJ .

Tu vas me répondre qu'il en est de même pour ceux qui deviennent musulmans.  Malheureusement, comme dit la Bible, la "séparation de "boucs" et des "Brebis" ne se fera qu'à la fin de ce monde méchant , ce qui signifie que chacun verra à ce moment-là qui sera du "bon côté" ou du "mauvais côté" pour avoir la vie éternelle dans le Paradis ou la destruction finale avec ce monde méchant.

Nous avons chacun nos convictions, nous sommes "sincères", mais Dieu a d'autres critères pour choisir celui qui sera "selon son cœur".

Miché 6: 8 nous donne un aperçu, il dit : "(Jéhovah) -Il t'a fait connaître, ô homme tiré du sol, ce qui est bon.  Et qu'Est-ce que Jéhovah demande de toi en retour, si ce n'est d'exercer la JUSTICE, et D'AIMER LA BONTE, ET DE MARCHER MODESTEMENT AVEC TON DIEU."

C'est aussi ce que Jésus a enseigné sur terre à ses (vrais) disciples :
qui appliquaient Ces règles dans leur vie. (AIMER DIEU ET SON PROCHAIN : Matthieu 22: 37, 38, 39)

Lorsque nous voyons ce qui se passe aujourd'hui sur la terre, on peut se demander quelle religion pousse ses adeptes à refléter  les qualités de Justice, de bonté, d'humilité et de soumission à un Dieu de paix et de miséricorde ?  Nous sommes obligés de reconnaître que ce n'est pas Dieu qui les dirige mais "le Diable qui est un homicide depuis le commencement" (en Eden) (Jean 8: 44)

Je peux citer l'exemple de JUIFS et de PALESTINIENS QUI SONT DEVENUS "Témoins de Jéhovah":  ils sont Frères, en PAIX entre eux parce qu'ils aiment le même DIEU JEHOVAH, le Vrai Dieu d'amour de PAIX et de miséricorde.
Il en est de même pour les Ukrainiens et les Russes TJ, pour ne citer que ceux-là  :  en restant neutres, ils prouvent que la vraie religion qui unie les hommes dans la PAIX et l'AMOUR VERITABLE existe.

Jésus a dis que "l'on reconnaîtrai ses disciples  à l'amour qu'ils auraient les uns pour les autres" , quelque soit sa nationalité SUR TOUTE LA TERRE. 
(Jean 13: 35)


En ce qui me concerne, je suis convaincue d'être dans la vraie religion.  

Amicalement  JL

   

Saladin a écrit:"]]Coeurardent   a écrit
hors le coran à été écrit par un simple prophète ....

le Coran est la Parole de Dieu et non celle de Muhammad.

Le Coran est Livre de Dieu dans la mesure aussi, d'autre part, où le texte coranique est également écrit, auprès de Dieu, dans le Livre originel ("umm ul-kitâb") :

 "Par le Livre clair ! Nous en avons fait un Coran arabe, afin que vous raisonniez. Et il est [transcrit] dans le Livre originel auprès de Nous, certes élevé, empli de sagesse" (Coran 43/2-4).

L'ange Gabriel a donc entendu la voix  de Dieu, qui est incréée, puis a transmis au Prophète Muhammad ce qu'il a entendu. Par contre, la voix de Gabriel récitant le texte coranique au Prophète, de même que la voix de tout homme récitant le texte coranique, sont bien sûr créées (comme d'ailleurs les anges et les humains le sont eux-mêmes

coeurardent a écrit:

Spoiler:

 
si Dieu est parfait et que le coran est incrée , le coran doit être aussi parfait , hors il n'y a que le parfait pour faire le parfait

Spoiler:

c'est pas moi qui le dit , mais la logique ....

Tumadir a écrit:"]]"]]

coeurardent a écrit:

Spoiler:

 
si Dieu est parfait et que le coran est incrée , le coran doit être aussi parfait , hors il n'y a que le parfait pour faire le parfait

Spoiler:

c'est pas moi qui le dit , mais la logique ....

tout à fait, il n'y a que le parfait qui peut faire le parfait, c'est pour ça que le Coran est parfait parce qu'il vient de Dieu.

la Bible est-elle parfaite ? non parce qu'elle est créée, ce n'est pas la parole de Dieu, si l'on suit la même logique.

coeurardent a écrit:

Tumadir a écrit:

coeurardent a écrit:

Spoiler:

 
si Dieu est parfait et que le coran est incrée , le coran doit être aussi parfait , hors il n'y a que le parfait pour faire le parfait

Spoiler:

c'est pas moi qui le dit , mais la logique ....

tout à fait, il n'y a que le parfait qui peut faire le parfait, c'est pour ça que le Coran est parfait parce qu'il vient de Dieu.

la Bible est-elle parfaite ? non parce qu'elle est créée, ce n'est pas la parole de Dieu, si l'on suit la même logique.

la bible est parfaite car elle se repose sur le ministère du Christ qui a été parfait .

le christ à pris le parfait et a donner le parfait par ses actes et ses paroles.


pour prendre et donner le parfait il faut être nécéssairement parfait , le Christ l'était 

votre prophète est censé avoir pris le parfait et donner le parfait , il se doit donc être parfait ...

la question se pose donc , qui est le plus important , le christ ou le prophète ?

coeurardent a écrit:mdr , c'est a toi de choisir , où est ce que la bible maudit le Christ ?

C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.


c'est ton coran qui maudit le Christ en reniant ses enseignements , ses paroles , son ministère et donc ses fruits . 

coeurardent a écrit:c'est ton coran qui maudit le Christ en reniant ses enseignements , ses paroles , son ministère et donc ses fruits .

"Jesus-Christ est descendu aux enfers, est résuccité des morts le troisième jour"