Le mariage forcé et l'Islam

ami de la vérité a écrit:Comment un mariage peut prendre fin si la femme n'a pas commencé à l'accepter et si il y a eu consommation du mariage, cela expose la femme à l'adultère, et dans les deux cas il y a divorce, mais qu'en est-il dans la pratique, n'est ce pas l'homme qui répudie et non la femme ? D'autre part, le mot forcé renvoie aussi aussi aux relations sexuelles forcées, non ?

ami de la vérité a écrit:

Averroes a écrit:Oui, de nombreuses femmes au Maroc sont victimes de violence comme dans le reste du monde ,on ne le nie pas mais il est inutile de nous faire le coup de la Shoah!

Amicalement.

C'est un peu n'importe quoi ton commentaire, si tu ne le nies pas alors pourquoi t'énerves tu ?

ami de la vérité a écrit:

Je n'y pensais pas mais puisque tu m'invites à cette aparté :

Lorsque l’Arabie Saoudite a annoncé, il y a de cela trois mois, que les filles ayant l’âge de 10 ans seraient autorisées à se marier, l’Iran a décidé d’aller plus loin dans la limite d’âge.

Les services d’informations chrétiennes iraniennes, Mohabat, ont signalé qu’un membre du Parlement iranien (Majiles), Mohammad Ali Isfenani, aurait déclaré, « nous devons considérer l’âge de 9 ans comme étant l’âge approprié pour une fille pour avoir atteint la puberté et avoir acquis les connaissances requises pour se marier. Faire autrement contredirait et défierait la loi islamique « Sharia ».

Il a affirmé : « Avant la révolution on ne permettait pas aux filles de moins de 16 ans de se marier. Les parents déterminés à contourner la loi falsifiaient l’acte de naissance de leur fille. Selon la constitution précédente, les personnes étaient juridiquement considérées en tant qu’adultes dès lors qu’elles atteignaient l’âge de 18 ans. Après la révolution les enfants ont été considérés comme pubères à l’âge de 9 ans pour les filles et 15 ans pour les garçons ».

Les statistiques des bulletins d’informations de Mohabat démontrent que depuis ces dernières semaines plus de 75 enfants de sexe féminin de moins de 10 ans ont été contraints d’épouser des hommes âgés. Et concernant près de 4000 cas, la mariée et le marié avaient moins de 14 ans.

L’examinateur a dit selon un communiqué de presse de la Commission parlementaire des affaires juridiques, que le droit civil actuel, rédigé avant la révolution à la fin des années 1970, concernant l’âge légal du mariage pour les filles de moins de dix ans, est considéré comme « non islamique et illégal ».

On s'attend maintenant à ce que le parlement iranien (Majiles) vote la proposition de mettre le droit civil plus en conformité avec la Sharia.

‘The Women's News Network’ a déclaré qu'il y a plus de 10 millions de filles âgées de moins de 18 ans mariées chaque année dans le monde entier, le plus souvent sans leur consentement et avec beaucoup d’hommes âgés.

La baronne Jenny Tonge, Présidente d’un comité parlementaire britannique, s’est penchée sur le phénomène des mariages d’enfants, a déclaré ‘The Women’s News Network’ : « Nous avons décidé d’examiner le mariage des enfants car il y a environ deux ou trois ans, nous avons fait une enquête sur la mortalité maternelle ».

« Nous nous sommes rendus compte qu’une des causes importantes de la mortalité maternelle est le mariage précoce, et (que) les filles sont mariées si jeunes que leurs corps ne sont tout simplement pas prêts pour la naissance d’un enfant ».

Elle a raconté l’histoire d’une jeune fille ; « C’était une enfant de huit ans qui a été mariée avec un homme âgé de 45 ou 50 ans – mariage arrangé par sa famille – elle est morte trois jours plus tard après les premiers saignements suite aux rapports sexuels. Quand vous avez connaissance de ces histoires, vous ne pouvez que vous sentir mal ».

Fin de l'aparté.

Bien que les rédacteurs de ce blogue avaient bien spécifié que tu n'as pas le droit de citer dans son intégralité leurs articles mais juste les courtes citations avec liens directionnel actif ,etc; comme le montre cette capture d'écran:



Tu ne l'a pas fait parce que tu avais peur qu'on te découvre que tu n'hésite pas pour calomnier les honnêtes gens à puiser même dans le panier des sioniste!!
Tu me fais pitié,c'est pour cela que je ne vais développer ma pensée sur ce que je pense de toi!!

TetSpider a écrit:

Que ce qui est mal dans ce topic ?

Averroes a écrit:Je m’énerve parce que la Ministre marocaine des Femmes, de la famille et du développement social,Bassima Hakkaoui n’a pas à se mêler aux « show victimaire » orchestré par l'Organisation marocaine des droits humains (OMDH) et l'association jordanienne "Femmes contre la violence" qui n’ont de marocanité et jordanité que de nom!

TetSpider a écrit:Lorsqu'il y a mariage forcé alors la femme est forcé en quelque sorte à avoir des rapports, mais le plus cette fois c'est que cela se fait dans les règles. C'est pour cela ni elle ni le mari ne peut être incriminé d'adultère, elle parce que ça n'a pas été son choix et le mari qui est dans un cas complexe lui aussi dans le plupart des cas pense que cela est tout a fait légale et dans d'autres c'est lui aussi qui n'avait pas le choix....

Averroes a écrit:

Tu ne l'a pas fait parce que <strong>tu avais peur ...

ami de la vérité a écrit:

Averroes a écrit:Je m’énerve parce que la Ministre marocaine des Femmes, de la famille et du développement social,Bassima Hakkaoui n’a pas à se mêler aux « show victimaire » orchestré par l'Organisation marocaine des droits humains (OMDH) et l'association jordanienne "Femmes contre la violence" qui n’ont de marocanité et jordanité que de nom!

Ce n'est pas à moi que tu devrais faire cette réclamation mais à cette dame, non ?

ami de la vérité a écrit:

Averroes a écrit:

Tu ne l'a pas fait parce que tu avais peur ...

J'ai juste oublié de mettre le lien :
source :
http://digitaljournal.com/article/329317

C'est sioniste ça aussi ?

Averroes a répondu
C'est plus que sioniste,c'est le Mossad lui-même!
l'article est rédigé par Darrein weir :




Et qui est ce cher Darren weir?



ami de la vérité a écrit:
Et excuse moi de te le dire mais les infos on les prend là où on les trouve, là où on peut.

Averroes a répondu
Preuve supplémentaire que ton souci n'est jamais la vérité mais uniquement calomnier les gens,dusse-tu les chercher même dans les poubelles!!

ami de la vérité a écrit:
Prouve que l'information est fausse, que le contenu de l'article est fallacieux, avant de parler de calomnie, car au fond tu t'abstiens bien de réfuter le contenu de l'article.

Averroes a répondu
Voila ce que je te disais déja mon cher tetspider!On est déja coupable et l'on doit prouver qu'on est pas "coupable"!Sinon quoi "l'ami du mensonge" tu envois ton armée me massacrer comme tu le fais en Irak et en Afghanistan?

ami de la vérité a écrit:
Et pour cause, au final si on ôte l'enrobage de ton post, il ne reste que ceci :
Averroes dit : "cet article je ne peux pas réfuter son contenu"
Tout le reste de ton post n'est fait que pour détourner les yeux et noyer le poisson en jetant le doute. Sachant que rarement les articles de presse détaillent comme tu le demandes, cela ne les rend pas mensongés pour autant.

Averroes a répondu
Je suis sûr et certain que quand tu étais entrain d'écrire "cette grande constatation de ta part "tu t'assurer de temps en temps que ton nez rouge n'était point tombé de sa place!

ami de la vérité a écrit:
Ceci dit, c'était juste une aparté.
C'est manifeste que tu es parti pris des plus partial et que tu n'aimes pas les TJ qui ne sont pas sionistes; ceci explique tes remarques des plus déplacées envers les TJ et moi-même que tu prends pour un TJ et un sioniste.

Averroes a répondu



Tu m'as presque ému!!!

ami de la vérité a écrit:Si je comprends, c'est parce que cela rentre dans le cadre légal du mariage régit par la charia qu'on ne peut parler d'adultère,

par contre je ne comprends pas bien cette complexité pour le mari et cette absence de choix. Pourrais-tu développer ?

J'ai une autre question car je suis un peu surpris parce que tu me dis:
"Lorsqu'il y a mariage forcé alors la femme est forcé en quelque sorte à avoir des rapports, mais le plus cette fois c'est que cela se fait dans les règles."

Que veut dire "en quelque sorte" ? Quelles sont ces règles ?

Averroes a écrit:C'est plus que sioniste,c'est le Mossad lui-même!
l'article est rédigé par Darrein weir :</font>

<font color="blue">



D'accord, il vit en Israël, cela ne fait pas de lui pour autant un agent du Mossad, il serait bien de prouver avant d'affirmer.

Sinon en dehors du tissu d'affirmation gratuites et d'accusations mensongères à mon encontre, tu ne dis rien qui remet en question l'article, au fait le lien en anglais pointe sur d'autres liens dans l'article, tu as ainsi le rapport en question sauf erreur.

Ainsi tu n'apportes rien de concret sur l'âge légal de la consommation du mariage.

Mais que penses-tu de ça ?
http://www.arabianbusiness.com/girls-ready-for-marriage-at-12-saudi-grand-mufti-455146.html

The Grand Mufti of Saudi Arabia has reportedly voiced his support for the marriage of under-age females in the kingdom, while condemning those who seek to raise the legal marriage age.

[A girl is ready to marry at 10 or 12 years of age according to Islam, London-based Al Hayat reported Sheikh Abdul-Aziz Al Sheikh as saying, adding that Islamic law is not repressive to women.

"Those who call for raising the age of marriage to 25 are absolutely mistaken,"Al Sheikh said in a lecture at the faculty of Imam Mohamed bin Saud Islamic University in Riyadh.

He added: "Our mothers and grandmothers got married when they were barely 12. Good upbringing makes a girl ready to perform all marital duties at that age."

Le Grand Mufti d’Arabie saoudite réaffirme que les filles sont mûres pour le mariage à 10 ans
May 14, 2012 · Divers, Internationales ·
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[b)Tunisia Times-Arabian Business[/b] - C’est la même très haute personnalité islamique qui avait appelé à détruire toutes les églises du Moyen-Orient le mois dernier (lire).

Le Grand Mufti d’Arabie saoudite a exprimé son soutien au mariage des filles mineures dans le royaume, condamnant ceux qui cherchent à élever l’âge légal du mariage.

Une jeune fille est prête à se marier à 10 ou 12 ans a déclaré Abdul-Aziz Al-Cheikh selon le journal basé à Londres Al Hayat, ajoutant que la loi islamique n’est nullement répressive pour les femmes.

“Ceux qui appellent à élever l’âge du mariage à 25 ans sont dans l’erreur absolue” a dit le Mufti dans une conférence à l’Université Islamique de l’Imam Mohamed Ben Saoud à Riyad.

Il a ajouté: “Nos mères et nos grands-mères se sont mariées quand elles avaient à peine 12 ans. Avec une bonne éducation une fille est prête à remplir toutes les tâches conjugales à cet âge.”

Cette déclaration du Grand Mufti arrive suite à des discussions au ministère de la Justice pour fixer un âge minimum pour le mariage.

Le Royaume conservateur est confrontée à une forte pression internationale pour élever l’âge minimum du mariage, suite aux critiques sur des affaires de fillettes forcées à se marier avec des hommes plus âgés.

En 2010, par exemple, La Commission Saoudienne des droits, un groupe affilié au gouvernement, a avait engagé un avocat pour aider une fille de 12 ans à divorcer de son mari âgé de 80 ans.

Averroes a écrit:Ce n'est pas elle qui était venu me spammer avec ses conneries mais c'est toi!

TetSpider a écrit:

ami de la vérité a écrit:Si je comprends, c'est parce que cela rentre dans le cadre légal du mariage régit par la charia qu'on ne peut parler d'adultère,

Est ce qu'il est facile pour vous pour parler d'adultère ? c'est un mariage dans son cadre légal que ça soit par la charia au autre, juste que c'est un mariage qui représentante un défaut et un manque, c'est pour cela qu'il doit prendre fin mais on ne peut en aucun cas parler d'adultère.

par contre je ne comprends pas bien cette complexité pour le mari et cette absence de choix. Pourrais-tu développer ?

Il y a des mariage arrangé entre famille dans lequel même le mari n'a pas vraiment le choix.

J'ai une autre question car je suis un peu surpris parce que tu me dis:
"Lorsqu'il y a mariage forcé alors la femme est forcé en quelque sorte à avoir des rapports, mais le plus cette fois c'est que cela se fait dans les règles."

Que veut dire "en quelque sorte" ? Quelles sont ces règles ?

Tu poses trop de question sur des choses futiles, en quelque sorte car c'est relatif, car la femme dans la plupart des cas comme ça se résigne et on peut même avoir un mariage qui continue comme ça sans encombre.

ami de la vérité a écrit:

TetSpider a écrit:

ami de la vérité a écrit:Si je comprends, c'est parce que cela rentre dans le cadre légal du mariage régit par la charia qu'on ne peut parler d'adultère,

Est ce qu'il est facile pour vous pour parler d'adultère ? c'est un mariage dans son cadre légal que ça soit par la charia au autre, juste que c'est un mariage qui représentante un défaut et un manque, c'est pour cela qu'il doit prendre fin mais on ne peut en aucun cas parler d'adultère.

par contre je ne comprends pas bien cette complexité pour le mari et cette absence de choix. Pourrais-tu développer ?

Il y a des mariage arrangé entre famille dans lequel même le mari n'a pas vraiment le choix.

J'ai une autre question car je suis un peu surpris parce que tu me dis:
"Lorsqu'il y a mariage forcé alors la femme est forcé en quelque sorte à avoir des rapports, mais le plus cette fois c'est que cela se fait dans les règles."

Que veut dire "en quelque sorte" ? Quelles sont ces règles ?

Tu poses trop de question sur des choses futiles, en quelque sorte car c'est relatif, car la femme dans la plupart des cas comme ça se résigne et on peut même avoir un mariage qui continue comme ça sans encombre.

Tet, je sais que l'adultère se définit comme une relation extra-conjugale, il faut donc être marié, sinon c'est de la fornication (on peut dire que l'adultère est une forme restreinte de fornication)

Personnellement je n'aime pas ces histoires de mariages arrangés, j'estime que le mariage doit être dans le cadre où les deux personnes ont un amour réciproque l'un envers l'autre, et que c'est un choix libre mais qui bien entendu doit être éclairé par l'avis des parents.

Sinon les mariages arrangés ne sont pas tous heureux. Mais c'est vrai que dans ce cas l'homme n'a pas forcément son mot à dire, car la pression familiale est aussi forte que pour la femme, sans parler qu'un refus pourrait être perçu comme un déshonneur. C'est aussi une question de culture je pense. Au Japon les mariages arrangés continuent d'exister par exemple, c'est aussi le poids des traditions.

.

Par contre je te trouve bien évasif sur la deuxième partie, alors je vais poser la question directement étant que Averroes l'a fait remarqué, mais j'espérai quelques éclaircissements de ta part.

Est-ce que dans l'Islam la notion de "viol conjugal" existe ?
Je pose la question car les textes cités semblent clairs sur le fait que la femme n'a pas à être contrainte pour des relations sexuelles, cependant ta réponse est ambigüe et surtout il n'y a pas de textes cités qui punissent celui qui force sa femme (voir une femme) à avoir des relations sexuelles, donc j'estime que la question se pose, d'autant plus dans le cadre d'un mariage forcé (qui peut être plus qu'un mariage arrangé)

ami de la vérité a écrit:Est-ce que dans l'Islam la notion de "viol conjugal" existe ?
Je pose la question car les textes cités semblent clairs sur le fait que la femme n'a pas à être contrainte pour des relations sexuelles, cependant ta réponse est ambigüe et surtout il n'y a pas de textes cités qui punissent celui qui force sa femme (voir une femme) à avoir des relations sexuelles, donc j'estime que la question se pose, d'autant plus dans le cadre d'un mariage forcé (qui peut être plus qu'un mariage arrangé)

TetSpider a écrit:Tous mal fait est punissable en Islam, pas besoin d'une fatwa dans ce cas, c'est le juge qui va décider.

ami de la vérité a écrit:D'accord mais pourrais-tu me donner un exemple de peine encourue ? Ainsi le voleur encoure certaines peines dans la charia, que préconise la charia comme châtiments pour les violences conjugales dont le viol de l'épouse par le mari ?

ami de la vérité a écrit:

Averroes a écrit:Ce n'est pas elle qui était venu me spammer avec ses conneries mais c'est toi!

Va apprendre la définition de spammer avant d'invectiver.

ami de la vérité a écrit:
D'accord, il vit en Israël, cela ne fait pas de lui pour autant un agent du Mossad, il serait bien de prouver avant d'affirmer.
Averroes a répondu:
Je vais nuancer:c'est un ami du Mossad
ami de la vérité a écrit:
Sinon en dehors du tissu d'affirmation gratuites et d'accusations mensongères à mon encontre,
Averroes a répondu:

ami de la vérité a écrit:
tu ne dis rien qui remet en question l'article, au fait le lien en anglais pointe sur d'autres liens dans l'article, tu as ainsi le rapport en question sauf erreur.
Averroes a répondu:
S'il y a avait vraiment quelque chose de sérieux à remettre en question,je l'aurai fait assurément,il y a 4 liens dans le journal:

lien 1:Mohabat News
lien 2:Mohabat News
lien 3:The Examiner qui en fait renvoie au...Mohabat News

Extrait:


Il semble que toute ta bande de calomniateurs puisent dans le même puits de haine...

Lien 4:le Journal du show victimaire comme le Mohabat News...

puisque tout semble partir de ce journal de Mohabat News ,jetons un coup d’œil sur lui ; qu'est-ce que je découvre?

a- ce n'est pas un journal islamique mais chrétien,un journal de tes frères magouille en fin de compte,ami du mensonge!

b-J'ai voulu fermer les yeux sur le fait que c'est un journal chrétien, et ne prendre en considération que son objectivité dans la transmission d'une information ,mais hélas,lui même m'avait convaincu que je ne dois pas compter là-dessus!
En effet,ce journal a eu "la présence d'esprit" de décliner clairement sa stratégie et son rapport avec les musulmans pers,je n'en cite que deux points de sa vision qui sont largement éclairants pour moi quant au traitement de l'information islamique!!

Extrait:


...l'objectif est donc plus que claire et la manipulation de l'information par ce journal flagrante comme nous l'avons déja montré dans le lien suivant:

http://www.forumreligion.com/t2409p15-le-mariage-force-et-l-islam

ami de la vérité a écrit:
Ainsi tu n'apportes rien de concret sur l'âge légal de la consommation du mariage.
Averroes a répondu:
Parce que tu as tendance à mettre tout le monde dans le même panier,-et c'est une des multiples stratégies que tu emploie comme les autres vils calomniateurs de TJ comme toi,ainsi un malien c'est comme un tunisien ou un libanais,ce que fais un sénégalais forcément le libanais ou le tunisien le fait aussi puisqu'ils sont tous musulmans,n'est -ce pas?-tu me demande quel est de l'âge légale de la consommation du mariage?Et moi je te demande chez qui?
1-Au Maroc?- l’âge légal du mariage :18 (Femme), 18 (Homme)En Tunisie?- l’âge légal du mariage :17(Femme), 20 (Homme)3-En Algérie?-l’âge légal du mariage :18 ans (Femme), 21 ans (Homme)En Égypte?-l’âge légal du mariage : 16ans ans (F), 18 ans (H)

5-En Jordanie ?-l’âge légal du mariage : 18 ans (F), 18 ans (H)

6-En Syrie? -l’âge légal du mariage : 18(Femme), 21 (Homme)En Palestine:- l’âge légal du mariage :16 (Femme), 18 (Homme)/
Etc ;chaque pays a sa propre législation qui régisse l'institution du mariage et chaque pays n'est responsable que de sa législation devant son peuple.
Je parie que cela ne va pas te plaire du tout,du tout,du tout!!!