Occident versus Chrétienté

TetSpider a écrit:

Credo a écrit:Pourquoi tant de hargne ? La seule chose que veut vous expliquer PaxetBonum c'est la différence entre nos deux civilisations, nos manières de fonctionner.

Nous on decrit juste ce qu'on voit, et pour un œil de musulman, ça arrive des choses trop trop trop répugnante, et pour vous c'est ok.

TetSpider a écrit:
On s'en fout, je vous juste que vous en tant qui fidèles chrétien vous agrée ce que vous donne la laïcité comme lois cochonnes.

Credo a écrit:Alors je n'agrée pas cette pratique.Ma manière est de le montrer en n'en profitant pas. Comment veux-tu le montrer ? En prenant les armes ? Tout chrétien peut vivre sa foi même dans une société qui ne lui correspond pas.

L'occident a un héritage chrétien . Cependant, entre 1902 et 1905,, juste avant la séparation de l'eglise et de l'état, tout ce qui représente l'Eglise a été persécutée, dans leurs propres terres. Donc la religion chrétienne a souffert de persécution même en occident (autre exemple ; pendant la révolution française). A l'heure d'aujourd'hui, la persécution existe mais pas de la même manière : plus sournoise, plus insidieuse. Donc il ne faut pas amalgamer occidental et chrétien. Un pays occidental qui part en guerre n'engage que lui pas la chrétienté.

PaxetBonum a écrit:Et bien non c'est pas ok pour nous
Nous sommes même plus exigeant que vous en matière de morale mais nous laissons à chacun la liberté de choisir. Sans choix pas de salut (vous connaissez 'nulle contrainte en religion' ?)

Pouvez-vous justifier vos propos ?

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Et bien non c'est pas ok pour nous
Nous sommes même plus exigeant que vous en matière de morale mais nous laissons à chacun la liberté de choisir. Sans choix pas de salut (vous connaissez 'nulle contrainte en religion' ?)

La différence il y a que... le Dieu de l'Islam a laissé une loi qui régit le groupe, après bien sur l'individu peut faire et penser ce qu'il veut, c'est entre lui est Dieu, mais qu'il n'empiète pas au groupe. Votre Dieu a omis cela.

TetSpider a écrit:

Pouvez-vous justifier vos propos ?

Moi à la place de votre Pape, j'aurais pour la moindre des choses retiré mon ambassadeur d'un pays qui légalise l'homosexualité, l'avortement à 6 mois et la pornographie. Sinon je ne serais qu'hypocrite.

PaxetBonum a écrit:Quand cette volonté sera suivi le groupe existera, il ne saurait exister par force

Le pape ne retire pas ses ambassadeurs de tels pays pour pouvoir précisément dire combien ces crimes sont inacceptables dans le plan de Dieu
L'hypocrisie serait de se taire

Credo a écrit:L'occident a un héritage chrétien . Cependant, entre 1902 et 1905,, juste avant la séparation de l'eglise et de l'état

mais les chrétiens ont accrocher leurs wagons à la civilisation occidentale décadente et essentiellement impie !! malgrée la séparation entre l’homme et Dieu, ( l’Eglise et l’Etat )
Une prétention valide à la Vérité peut elle étre compatible avec cette impiété et cette décadence ?

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Quand cette volonté sera suivi le groupe existera, il ne saurait exister par force

Réponds moi, tu penses qu'un groupe pour se régir sans lois ?

TetSpider a écrit:
On est dans l'ère de l'information et on peut le faire à distance. Mais sinon comme j'ai dis, il faut bien qu'il y ait des crimes et des guerre pour que le Vatican se fait un boulot d’exhorteur et de prêcheur, mais on fait jamais rien de concret... c'est ça de l'hypocrisie.

farfar a écrit:
mais les chrétiens ont accrocher leurs wagons à la civilisation occidentale décadente et essentiellement impie !! malgrée la séparation entre l’homme et Dieu, ( l’Eglise et l’Etat )
Une prétention valide à la Vérité peut elle étre compatible avec cette impiété et cette décadence ?

PaxetBonum a écrit:Mais la Loi existe mais elle ne saurait être coercitive car sans liberté pas d'amour possible

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Mais la Loi existe mais elle ne saurait être coercitive car sans liberté pas d'amour possible

Donc vous agréez les lois laïques (décadentes), c'est ce que je dis toujours.

Mais sinon tu peux me dire en quoi les lois de l'Islam seraient contraignantes ?

PaxetBonum a écrit:Ai-je dit que j'agréais les lois laïques ?

Puis-je construire une cathédrale en Arabie Saoudite ?

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Mais la Loi existe mais elle ne saurait être coercitive car sans liberté pas d'amour possible

Donc vous agréez les lois laïques (décadentes)

TetSpider a écrit:Donc vous agréez les lois laïques

TetSpider a écrit:Mais sinon tu peux me dire en quoi les lois de l'Islam seraient contraignantes ?

vulgate a écrit:Décadentes en quoi ?

On n'agrée pas forcément toutes les lois laïques, mais on s'y soumet tant qu'elles ne vont pas à l'encontre de nos convictions religieuses !

Elles veulent tout régir, dire ce qu'on doit croire, lire, aimer, voir etc !

TetSpider a écrit:

vulgate a écrit:Décadentes en quoi ?

Qui autorise qu'on peut caricaturer ta mère en image cochonne sur Charlie Hebdo.

TetSpider a écrit:

Elles veulent tout régir, dire ce qu'on doit croire, lire, aimer, voir etc !

Détails, exemples.. quelques choses ?

vulgate a écrit:C'est ce que tu prétends, mais c'est faux !

J'avais oublié la musique. Alors justement parlons musique. Moi j'aime le rock (Pink Floyd, Chicago, DeepPurple etc), la musique classique (Bach, Beethoven, Mozart etc), les musiques de films etc....Et maintenant parlons lecture et littérature. J'aime la Bible, Zola, Camus, Bazin, Hugo, la BD, les magazines genre Science&Vie, Géo, Le Point etc. Alors, rien que dans ceci, qu'est-ce qui serait permis par la charia ?

TetSpider a écrit:

Puis-je construire une cathédrale en Arabie Saoudite ?

Non, mais... puis je construire un minaret en Suisse qui n'est même pas une terre sainte pour les chrétiens comme l'Arabie pour les musulmans ? Puis je faire l'Azan à haute voix dans un pays d'occident comme on laisse résonner les clochers pour vos frères chrétiens du Proche Orient ?

T'es vraiment à cours d’argument pas vrais ?

vulgate a écrit:

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Mais la Loi existe mais elle ne saurait être coercitive car sans liberté pas d'amour possible

Donc vous agréez les lois laïques (décadentes)

Décadentes en quoi ?

TetSpider a écrit:Donc vous agréez les lois laïques

On n'agrée pas forcément toutes les lois laïques, mais on s'y soumet tant qu'elles ne vont pas à l'encontre de nos convictions religieuses !

TetSpider a écrit:

J'avais oublié la musique. Alors justement parlons musique. Moi j'aime le rock (Pink Floyd, Chicago, DeepPurple etc), la musique classique (Bach, Beethoven, Mozart etc), les musiques de films etc....Et maintenant parlons lecture et littérature. J'aime la Bible, Zola, Camus, Bazin, Hugo, la BD, les magazines genre Science&Vie, Géo, Le Point etc. Alors, rien que dans ceci, qu'est-ce qui serait permis par la charia ?

N'est autorisé que ce qui est décent, et l’indécent on vous la laisse. Mais sinon les musulmans ont été les premiers à adopté les écrit grecs anciens lorsqu'ils y ont rien trouvé de mal, pendant que vous ayez caca collée au fesses trouvant tout cela démoniaque.

PaxetBonum a écrit:Puis-je prêcher librement ma Foi en Arabie Saoudite ?

Le problème est qu'effectivement certaines lois vont à l'encontre de nos convictions religieuses et dés lors comment s'y soustraire… ?

Beethoven, Mozart, Bach seraient autorisés ?